Full Version: Двор Ганнеркригг
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136
Мдэ, не оправдались мои догадки. ДУмал, что вампир - это отец Антимони, хотя он вообще-то жив и мои идеи просто бред.... Нужно поскорей начать свои комиксы рисовать.
Отлично, дождался когда перевод вывесят, так что могу наконец дополнить.
Семьдесят Шестой, ваш способ познания онтологически противоречив. Да, единственный правый в нашем споре - Том Сидделл, но это отнюдь не значит что любое стороннее предположение обладает одинаковым весом.
Единственный аргумент "за", который я услышал - "Антимони так считает". Хочу подчеркнуть, что мой ответный аргумент заключается не в "Рейнардин считает иначе", как вы пытаетесь представить в своем ответе, а именно в "Рейнардин обладает большими знаниями в этой сфере чем шестилетняя девочка".
Собственно, последний выпуск приятно подчеркивает мои слова про то, что Анни в посмертных темах едва ориентируется, даже не смотря на то, что в возрасте шести лет имела сеансы "бла-бла" с психопомпами. Не то что Кэт - даже Морт оказался куда проницательнее огневолосой - его видение Упыря куда ближе к реальности. Похоже Анни - просто очень романтичная и увлекающаяся натура, готовая сама же с жаром расписывать подсунутые ей декорации.
Что опять же говорит о том, что еще более наивная и рассеянная Анни могла нарисовать себе во время проводов Сурьмы что угодно.
Семьдесят Шестой, ваш способ познания онтологически противоречив. Да, единственный правый в нашем споре - Том Сидделл, но это отнюдь не значит что любое стороннее предположение обладает одинаковым весом.
Единственный аргумент "за", который я услышал - "Антимони так считает". Хочу подчеркнуть, что мой ответный аргумент заключается не в "Рейнардин считает иначе", как вы пытаетесь представить в своем ответе, а именно в "Рейнардин обладает большими знаниями в этой сфере чем шестилетняя девочка".
Собственно, последний выпуск приятно подчеркивает мои слова про то, что Анни в посмертных темах едва ориентируется, даже не смотря на то, что в возрасте шести лет имела сеансы "бла-бла" с психопомпами. Не то что Кэт - даже Морт оказался куда проницательнее огневолосой - его видение Упыря куда ближе к реальности. Похоже Анни - просто очень романтичная и увлекающаяся натура, готовая сама же с жаром расписывать подсунутые ей декорации.
Что опять же говорит о том, что еще более наивная и рассеянная Анни могла нарисовать себе во время проводов Сурьмы что угодно.
То, что Анни отводила мать — это особый случай: мать умирала из-за её рождения. То же самое их род, видимо, всегда и делал.
Эта связь — не право забрать какую-то нечётко выделенную группу малознакомых лиц.
Эта связь — не право забрать какую-то нечётко выделенную группу малознакомых лиц.
Сто двадцать восьмой, ну вот опять это "его видение Упыря куда ближе к реальности". К какой реальности, она что, одна-единственная? Да, "Анни могла нарисовать себе во время проводов Сурьмы что угодно", но "the ether made it real".
Вон, сам Упырь сейчас говорит о "keeping the spirits alive in the minds of the living" — не напоминает идеализм Беркли? А что Койот говорил о влиянии разума человека на эфир? Потому Двор и топчется вокруг эфирных знаний, что никак не откажется от материализма.
Не уверен, что способ познания может быть онтологически противоречив.
Вон, сам Упырь сейчас говорит о "keeping the spirits alive in the minds of the living" — не напоминает идеализм Беркли? А что Койот говорил о влиянии разума человека на эфир? Потому Двор и топчется вокруг эфирных знаний, что никак не откажется от материализма.
Не уверен, что способ познания может быть онтологически противоречив.
QUOTE(Guest-178.76 @ Apr 15 2014, 22:31)
Сто двадцать восьмой, ну вот опять это "его видение Упыря куда ближе к реальности". К какой реальности, она что, одна-единственная? Да, "Анни могла нарисовать себе во время проводов Сурьмы что угодно", но "the ether made it real".
Вон, сам Упырь сейчас говорит о "keeping the spirits alive in the minds of the living" — не напоминает идеализм Беркли? А что Койот говорил о влиянии разума человека на эфир? Потому Двор и топчется вокруг эфирных знаний, что никак не откажется от материализма.
Не уверен, что способ познания может быть онтологически противоречив.
Вон, сам Упырь сейчас говорит о "keeping the spirits alive in the minds of the living" — не напоминает идеализм Беркли? А что Койот говорил о влиянии разума человека на эфир? Потому Двор и топчется вокруг эфирных знаний, что никак не откажется от материализма.
Не уверен, что способ познания может быть онтологически противоречив.
Семьдесят шестой, субъективный идеализм такого рода может существовать в полной мере только в книгах Пелевина, как художественный прием - из-за него повествование слишком быстро разбивается на ряд образов, связанных друг с другом только общей обложкой.
Да, в Ганнеркриге одна-единственная реальность, и эфир не меняет этого. Эфир лишь позволяет каждому мыслящему созданию оставлять на себе царапину за царапиной своими мыслями, волей и эмоциями - но полотно-то у них общее! И лишь совместное творчество многих умов позволяет вырисовывать на нем Койота, Джонс, феечек и ROTD. С тем же успехом на роль эфира можно поставить вообще любой инструмент, которым мыслящее существо пользуется для изменения окружающей среды - вплоть до его же рук.
Упырь понимает, что воспоминаний/мыслей одного человека не достаточно, что бы keep spirits alive. Именно для этого нужны все эти страшилки - что бы миллионы умов тысячи лет подряд рыхлили эфир, убеждая друг друга что некоторые покойники остаются неподалеку - создавая консенсус, который и делает это возможным.
Так что если проводники и Рейн, и кто там еще, кто интересовался особенностями потомства элементалей уверены что в эфир уводить некого - уверенности Анни хватит на изменение только своего восприятия этого события. Обычно это описывают термином "обмануться", "ошибиться".
Да, если в какой-то момент выводы, сделанные им противоречат друг другу. То самое знаменитое P=-P и само понятие "противоречивость" создают проблемы именно в онтологическом пласте. Ах стоп, я же говорю с субъективным идеалистом, для тебя тут проблем никаких нет.
А вообще - плохой тон примерять идеализм Беркли к художественным произведениям, они по умолчанию прекрасно в него вписываются - есть демиург, есть существа, чье окружение является лишь образами, (живущими не в их головах, а в наших, правда - но не будем отвлекаться на такие мелочи). Другое дело что в таком случае мы рассматриваем систему "автор-произведение", а не внутреннюю его вселенную, что почему-то не всегда замечается.
Резюме, а то и сам уже от мысли отошел. Вселенная Двора Ганнеркриг живет в мире с одной-единственной объективной реальностью, и наличие эфира этого не меняет. Эфир не создает равноправные реальности для каждого мыслящего существа - он является таким же общим и объективным элементом реальности для всех, и ни особенности взаимодействия с ним, ни особенности восприятия этого не меняют - как не меняет наличие лопат или дальтонизма.
QUOTE(Guest-95.128 @ Apr 16 2014, 08:35)
Вселенная Двора Ганнеркриг живет в мире с одной-единственной объективной реальностью, и наличие эфира этого не меняет. Эфир не создает равноправные реальности для каждого мыслящего существа - он является таким же общим и объективным элементом реальности для всех, и ни особенности взаимодействия с ним, ни особенности восприятия этого не меняют - как не меняет наличие лопат или дальтонизма.
Поддерживаю. А вообще, интересная у вас дискуссия тут.
(1341)
Интересно, если прибор Диего попал в СМЕРТ, реально ли вынуть его через какую-нибудь дырку в стене архива?
Интересно, если прибор Диего попал в СМЕРТ, реально ли вынуть его через какую-нибудь дырку в стене архива?
Вряд ли. Фраза довольно иносказательная...
QUOTE(Drovosek @ Apr 17 2014, 21:22)
(1341)
Интересно, если прибор Диего попал в СМЕРТ, реально ли вынуть его через какую-нибудь дырку в стене архива?
Интересно, если прибор Диего попал в СМЕРТ, реально ли вынуть его через какую-нибудь дырку в стене архива?
В данном случае рассматривай СМЕРТ как информационное поле\пространство. Прибор наверняка имел (и имеет) какую-то эфирную форму, которая пробила это пространство в определённой точке, а затем долетела до дна Аннан вместе с физической частью и осталась там.
И ведь прибор втыкнулся в тело возлюбленного Жанны, отчего она и обмерла, видать, сопереживательно застрявши.
Иногда, когда я просматриваю комментарии, мне так и хочется спросить - ребят, вы комикс-то вообще читали?
Ничего себе детали.
ОП-ПА-ПА! Это что же за мышку "трогала" Кэт для верификации?
Лично я обожаю этот комикс, но вообще нихрена не помню из последних 1300 выпусков -____-"
Анни на 4 кадре такая взрослая... как Сурьма...
Как же мне нравится что персонажи у Тома взрослеют. Реально взрослеют - не только психологически, но и внешне. Нигде больше такого не встречал...
Как же мне нравится что персонажи у Тома взрослеют. Реально взрослеют - не только психологически, но и внешне. Нигде больше такого не встречал...
Эм, а как выглядит остальная техника, которую до этого видели персонажи? И благо, что Кэт видит этого духа в виде камеры, а не в виде большого глаза на ножках.
Схожим образом
скорее всего остальная техника выглядит как техника. мертвый чувак в вампирском костюме сказал же что все это "дым и зеркала". Тоесть Кэт-то как раз видит вещи такими какие они есть. А все остальные видят то, что им хотят показать..
Думаю, тут как с Эфиром. "Верю" - и оно появляется.
А Кэт верит только в научно-технический прогресс.
А Кэт верит только в научно-технический прогресс.
Ну да. Люди в прошлой главе интересовались, как Анни и Морт видят все те телевизоры, картотеки и прочее, что видела Кэт как дешёвую технику. В этой главе нам и показывают.
(1345)
Небось, Анни, глядя, как Кэт ковыряется в этой штуке, повторяет про себя:"Это камера, это камера, это камера ...".
P.S.
Интересно, на что СМЕРТовцы делали финальные записи во времена Диего.
Небось, Анни, глядя, как Кэт ковыряется в этой штуке, повторяет про себя:"Это камера, это камера, это камера ...".
P.S.
Интересно, на что СМЕРТовцы делали финальные записи во времена Диего.
QUOTE(Drovosek @ Apr 27 2014, 12:11)
(1345)
Небось, Анни, глядя, как Кэт ковыряется в этой штуке, повторяет про себя:"Это камера, это камера, это камера ...".
P.S.
Интересно, на что СМЕРТовцы делали финальные записи во времена Диего.
Небось, Анни, глядя, как Кэт ковыряется в этой штуке, повторяет про себя:"Это камера, это камера, это камера ...".
P.S.
Интересно, на что СМЕРТовцы делали финальные записи во времена Диего.
Я думаю, что это не камера, а некая абстрактная сущность, идея средства создания финальных записей, которую каждый воспринимает по-своему. И правильного восприятия тут нет, т.к. у идеи нет внешности. Да, и во времена Диего, если финальные записи делались, то делались с помощью этой же абстракции, просто воспринимаемой иначе.
Here He Comes! A Sad Face! The Saddest Face!
Я знаю, всем пофиг, но название главы и последняя фраза Морта(1346) в оригинале совпадают("See ya!").
Так последняя фраза Морта всё же переводится "Увидимся!".
(хотя, возможно, просто не уместилось)
Так последняя фраза Морта всё же переводится "Увидимся!".
(хотя, возможно, просто не уместилось)
Дословно, может, и "Увидимся", но "see ya" это просто популярная короткая молодёжная форма прощания. Увидимся мне в жизни практически не доводилось слышать. С названием главы у нас тоже совпадает.
о боже мой!! это так круто!! я читала комикс на одном дыхании, и с нетерпением жду продолжения!!! овации переводчикам!! 
Последний кадр: суровое мужское прощание ).
Что, Кэт девчонка? ВСЁ РАВНО мужское прощание. Ну вы понели )))
Что, Кэт девчонка? ВСЁ РАВНО мужское прощание. Ну вы понели )))
QUOTE
о боже мой!! это так круто!! я читала комикс на одном дыхании, и с нетерпением жду продолжения!!! овации переводчикам!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Регистрируйтесь, сможете добавлять понравившиеся комиксы в избранное и начинать читать оттуда, откуда вы закончили, а не с последней страницы.
Argon, "не совсем" - это Сенна ))).
QUOTE(Argon @ May 1 2014, 22:05)
Я про образ персонажа в целом. Нет, серьезно, её хоть раз видели в юбке , окромя той, которая к школьной форме прилагается ?
Не припомню про Кэт, но я однажды видел в юбке Джигурду. И натыкался на серию фоток какого-то пожилого полноватого японца в юбке. Хотя я знаю, что вы совсем не про это )
QUOTE(Capreola @ May 1 2014, 18:00)
Argon пытался сказать, что Кэт - томбойка-пацанка, и чаще всего придерживается мужской модели поведения, имеет мальчишечье хобби и вообще. За что читатели комикса и персонажи заподозрили её в нестандартной ориентации задолго до того памятного вечера с Пегги.
...Пегги?
Мы сейчас опять будем объяснять друг другу разницу между биологическим полом, гендерной идентичностью, гендерной экспрессией и сексуальной ориентацией, да?
...Пегги?
...Пегги?
...Пегги?
Кажется кое-кто еще не отошел от комикса про трех веселых соседей.
Кажется кое-кто еще не отошел от комикса про трех веселых соседей.
...Пегги?
Паз Кадена-Бланко! "Мирная БелоЦепка"!
Что за Пегги?
Ребятки обсуждение юбок вы так скоро в политику скатитесь.
Даме что посвятила себя механике, юбасы немного не в тему, не практичны они, личное мнение.
Даме что посвятила себя механике, юбасы немного не в тему, не практичны они, личное мнение.
Провожал так друга в америку лет эдак 15 назад... Никогда больше ничего о нём не слышал... Так понимаю Кэт :с
Анни такая… Величественная здесь.
Она здесь не похожа на себя.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.