Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+
Разделение на лиги в Комикс-Битве, нужно ли?Эксперт по пафосу |
27.07.2011, 23:13
Отправлено
#76
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 02.01.2011 |
Частенько путаю форум с атоматом для газводы, поэтому вставляю свои пять копеек.
Я не участвовал в КБ по причине, что мне нифига там не светит, а красоваться тупо лень пока, но попытаюсь обрисовать ситуацию со стороны здравого смысла. По сути, разделение нафиг не нужно ввиду своей бесполезности. Я что-то не помню, а был ли у винера стикмен-лиги приз? Если был, то по сути это аргумент в пользу разделения, так как приз получит кто-то, кроме тех на кого негодует coleso. И не потому что это заговор, а потому что у них действительно полный багаж комиксового мастерства. Товарищи, спешу открыть вам глаза, нас слишком мало. Мало кто сможет составить конкуренцию, например Kardalak. В рисовке лучше разве что KABUKI, но он не бьётся (или я опять что-то пропустил). Короче, хватит примеров, что я хотел сказать. Разделение не сыграет никакой положительной роли в соревнованиях, по крайней мере до тех пор пока контингент не разбавится. Если же победителю стикмен-лиги будет полагаться приз, то я боюсь даже мыслить логикой участников с навыками про. Так что в разделении смысла нет. Хотя голосовал я за. Просто потому что люблю новинки, но никакого сахара это не сделает |
Искандер |
27.07.2011, 23:20
Отправлено
#77
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 01.10.2010 Из: Moscow |
Мне вот не довелось поучаствовать в битвах без разделения, так что я не могу сравнивать. Но, ей-богу, мне от этого разделения было ни горячо ни холодно.
Единственное что, я бы добавил побольше судей, но тут и об этом уже много писали. -------------------- В интернет-битвах победителей нет.
Я модер и вам это не нравится - вам сюда http://lurkmore.to/Модератор . Это про меня ^^ |
willibaldskunc |
27.07.2011, 23:31
Отправлено
#78
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.01.2011 |
QUOTE(vacazazosh @ Jul 27 2011, 18:12) Хороший вопрос кста! Я вот что по этому поводу думаю! Исходя из данных Википедии Комикс (от англ. comic — смешной) — рассказы в картинках. Комикс сочетает черты таких видов искусства, как литература и изобразительное искусство. Т.е. в класическом варианте комикс всё таки рисуют. Поэтому коллажи, фотокомиксы и пр. альтернативные варианты по логике должны быть в стикмен-лиге... Тут сразу же оговорюсь, что "стикмен-лига"- название условное и на мой взгляд не самое удачное! Если коротко идея моя такая: Лига № 1 (оценивается сюжет и художественное исполнение, от рисовки до опечаток в пузырях и их(пузырей) расположения) Лига №2 (оценивается только сюжет) В первой лиге воюют художники ВСЕ, во второй креатифф ЛЮБОЙ! Право выбора лиги остаётся за художником! Сообщение отредактировал willibaldskunc - 27.07.2011, 23:36 -------------------- Безумия вконтакте http://vkontakte.ru/bezumiya_willi Спрашивай Willi о всяком тут http://sprashivai.ru/Willibaldskunc |
Эксперт по пафосу |
27.07.2011, 23:40
Отправлено
#79
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 02.01.2011 |
Мне нравится верхний пост, и поддерживаю насчёт названия.
А вот насчёт права выбора за художником есть один небольшой, но всё же негативный момент. Это школьники. В смысле люди, которые не умеют здраво оценивать своё творчество. Хотя чё я переживаю. Если они ошибутся с выбором, то просто проиграют и всё. В общем, что думаю. Пока не попробуем, всё равно не узнаем что лучше. Надо пробовать новый вид разделения и судей побольше, чтоб каждому хватило. |
Kaita |
28.07.2011, 00:50
Отправлено
#80
|
R. Группа: Участники Регистрация: 27.05.2008 Из: Ukraine. Kiev |
QUOTE(willibaldskunc @ Jul 27 2011, 23:31) В первой лиге воюют художники ВСЕ, во второй креатифф ЛЮБОЙ! Право выбора лиги остаётся за художником! И как такое разделение может помочь "несчастным обиженным новичкам, которые тоже хотят приз, но боятся бывалых"? Вы все уже запутались, какую цель ставят перед собой лиги вообще. Проблема стояла так: бывают хорошие идеи, но славная реализация (ну не может человек на данном этапе лучше рисовать, работать в фотошопе и тд.). А уж очень хочется этого человека наградить. Поэтому можно как бы убрать к нему требование реализации (графики) и оценить саму идею. Якобы лиги должны решать эту проблему. Если делать, как я предлагал (делить не по стилю, а по умению), то получается, как Дюк точно заметил, почти что распил таблицы результатов пополам. Еще один немаловажный факт. Вы все забываете, что ВСЕГДА комикс битвы на АК позиционировали себя как "не важно как ты рисуешь, важна идея". И насколько я помню, всегда (но раньше - точно) рисовка ВООБЩЕ не бралась во внимание при оценивании. Оценивали лишь результат - смешно\оригинально ли получилось. Если ВНЕЗАПНО в последующих битвах или в прошлых судьи оценивали не так, как провозглашалось - значит, надо менять судей, которые не придерживаются принципа, заложенного еще в самом начале. Сколько битв не было - лидировали всегда те, у кого получались самые оригинальные работы, а не "красивые" или "особо смешные". Так что, сомневающимся надо упражняться не сколько в рисунке (ну или жаловаться на судей и всемирный заговор), сколько в режиссуре. Если идея была не оригинальная, то даже графика не спасет. К примеру. На одной из битв, у меня была вот эта работа, но судьи оценили ее на 3 и 4, несмотря на то, что я рисовал комикс два дня, и еще пришлось перерисовывать из-за перебоев электроэнергии. Почему? Потому что были огрехи как раз идеи - шутка не лежит на поверхности и слегка натянута. Так что не нойте, а получше сочиняйте сценарии. |
willibaldskunc |
28.07.2011, 01:28
Отправлено
#81
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.01.2011 |
Из за такого подхода все холивары потом и происходят! "Оригинальность"- оч. растяжимое понятие!
оригинальный беспримерный, необыкновенный, самостоятельный; характерный, нетрадиционный, характеристичный, неизбитый, неповторяемый, неподдельный, характеристический, эксцентрический, доподлинный, своеобычливый, своебытный, нестандартный, своебычливый, подлинный, специфичный, свой, специфический, странный, своеобразный, своеобычный, самобытный, настоящий, неповторимый, необычный, смелый, неординарный, нетривиальный, нешаблонный, нетипичный, нетиповой, незаимствованный, небанальный, особенный, причудливый, эксцентричный, экстравагантный, индивидуальный, особый. Мне например было бы затруднительно по одному этому признаку оценивать работы... т.к. они ВСЕ "оригинальные" Я это всё не нытья и фламастерофф ради, а из за того, что нелюблю неточные формулировки. Если есть оценки, должны быть и критерии оценивания и эти критерии должны объявляться заранее, что бы все их знали. Только тогда ИМХО сократится срач после КБ. -------------------- Безумия вконтакте http://vkontakte.ru/bezumiya_willi Спрашивай Willi о всяком тут http://sprashivai.ru/Willibaldskunc |
Kaita |
28.07.2011, 02:01
Отправлено
#82
|
R. Группа: Участники Регистрация: 27.05.2008 Из: Ukraine. Kiev |
QUOTE(willibaldskunc @ Jul 28 2011, 01:28) Из за такого подхода все холивары потом и происходят! "Оригинальность"- оч. растяжимое понятие! Мне например было бы затруднительно по одному этому признаку оценивать работы... т.к. они ВСЕ "оригинальные" Я это всё не нытья и фламастерофф ради, а из за того, что нелюблю неточные формулировки. Если есть оценки, должны быть и критерии оценивания и эти критерии должны объявляться заранее, что бы все их знали. Только тогда ИМХО сократится срач после КБ. То есть, хотите сказать, что разделение на "рисованные" и "любой креатифф" - более четкое? Не говоря о том, что понятие "любой креатифф" включает в себя "рисованное". Оригинальность - довольно точный параметр. Он определяет свежесть идеи, ее неповторимость и изобретательность. То есть все то, что характерно для понятия "хороший комикс". Определяется она, естественно, внутренним убеждением (чувством) судьи, поэтому о "точности" как об "объективности" тут речь не идет. И да, определять "точность" параметра по количеству синонимов в словаре - сомнительное занятие. Но я не об этом. Если бы вы внимательно читали, то увидели, что я не предлагаю параметр оценки, а говорю, как оно есть сейчас. Холивары происходят из-за того, что невнимательно читают и не пытаются понять, что написал собеседник - вот что. Сообщение отредактировал Kaita - 28.07.2011, 02:22 |
willibaldskunc |
28.07.2011, 10:32
Отправлено
#83
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.01.2011 |
Думаю, что беседа стиле "Я ему - про Фому, а он - про Ерёму" ни к чему не приведёт, кроме перемещения последней в тему "флуд".
Мнение своё я высказал. -------------------- Безумия вконтакте http://vkontakte.ru/bezumiya_willi Спрашивай Willi о всяком тут http://sprashivai.ru/Willibaldskunc |
vacazazosh |
29.07.2011, 13:21
Отправлено
#84
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 06.07.2011 Из: СССР |
Провал. Провокация не удалась.
Но всё же, мы уже столько понаписали, проголосовали, высказали своё мнение. Когда дорогая редакция примет решение по поводу распила комиксачей на категории? Их мнение - решающее. -------------------- |
Machete |
29.07.2011, 23:42
Отправлено
#85
|
Олдскульный Группа: Участники Регистрация: 17.01.2009 Из: НН |
Ну, думаю, что все у дорогой редакции придет-таки к одной общей лиге, но с вручением призов в разных номинациях. За рисовку, юмор, нестандартность etc. Что, пожалуй, неплохо!
Или запилят обратно, как было до девятой битвы. QUOTE(Kaita) ...то получается, как Дюк точно заметил, почти что распил таблицы результатов пополам. Эта жии я заметил -------------------- |
AngelRoz |
03.08.2011, 13:07
Отправлено
#86
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 29.06.2011 Из: Калуга |
Что-то голосование провели, стороны "за" и "против" лиг высказались... А где же последнее слово того, кто всё-таки будет окончательно решать: быть или не быть лигам в следующей комикс-битве и если быть, то в каком виде?
-------------------- Этот мир будет таким, каким ты хочешь его увидеть...
|
Lo-Fi Version | Time is now: 23.09.2024, 14:14 |