Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+

 Комикс-Битва №18: разбор полётов, судейский фидбек

Dan-Homer
03.11.2015, 01:35
Отправлено #1


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.10.2011
Из: Украина, Соледар

Тут судьи комментируют работы, а участники плачут крокодиловыми слезами.

Оценки за первый этап:
user posted image

Оценки за второй этап:
user posted image

Оценки за третий этап:
user posted image

Оценки за четвёртый этап:
user posted image

Итоговая таблица:
user posted image

Сообщение отредактировал Dan-Homer - 01.12.2015, 20:05


--------------------
user posted image

 

Ответов
Savil
29.11.2015, 13:42
Отправлено #2


Тукановод и тукановед

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2011
Из: Ukraine/Киев-Чернигов

user posted image

Сразу оговорюсь, я до сих пор не читал другие разборы (кроме как по паре-тройке отдельных работ), поэтому могу случайно повторить то, что сказали другие судьи. Бывает.

Для начала немного общих слов о разборах. В принципе, много по этому поводу высказал еще Kaita в 11-й битве, и я с ним полностью согласен.

Для тех, кому лень лазить по ссылкам, перефразирую применительно к себе:
1) Я не учитываю в оценке уровень и качество графики, поскольку считаю сюжет/идею первичной. Но бывают случаи, когда из-за низкого уровня графики попросту невозможно понять происходящее, и это понижает оценку, а также бывают случаи, когда графика критически нужна для подачи шутки/идеи комикса. В разборах кое-где будет такое встречаться.
2) Осторожнее, господа, с отсылками. Хорошая отсылка - это замечательно. Отсылки любят все. Но нужно учитывать, что судьи не могли смотреть и читать абсолютно всё, сотворенное человечеством. И если без понимания отсылки ваш комикс рассыпается... ой. Более того, даже если я знаю отсылку, но комикс полностью основан на другом произведении без самостоятельной ценности (читай - фанфик), я иногда снижал балл.
Я уже, наверное, раньше это упоминал, но:
плохая отсылка - если ее знать, комикс хорош, если нет - непонятен;
хорошая отсылка - если ее НЕ знать, комикс хорош, если знать - вообще замечателен.
3) этого не было в посте, на который я давал ссылку, но... ДЛИННОКОМИКСЫ. В предыдущих битвах между количеством кадров в комиксе и оценкой существовала определенная положительная корреляция. Видимо, в длинных комиксах судьи находили хоть что-нибудь, за что можно повысить балл, и в конце концов, "ну он же старался". Так вот - никаких поблажек длиннокомиксам с моей стороны. Я ничего не имею против них, я понимаю, что иногда нужно рассказать долгую историю или дать хорошую экспозицию, чтобы идея была понятна. Но чаще в работах получается либо ненужное затягивание сюжета или вообще одной шутки, либо стремление напихать побольше всего, что придет в голову, а судьи уже разберутся, что из этого хорошо, а что нет. Нужно уметь вовремя остановиться. В конце концов, вспомните, кто брат краткости biggrin.gif

А теперь к первому этапу.

Kerrgan - 1
user posted image
Очень натянутая шутка (которую, кстати, пришлось объяснять прямо в тексте, что вообще нехорошо), которая к тому же требует хорошего знания Морровинда. Песню можно было бы и получше использовать.

Fedor - 2
user posted image
Потенциально эта инверсия могла бы быть интересной, но реализация оставляет желать лучшего. Разобраться, что вообще происходит, довольно сложно.

CountAile - 1
user posted image
Композиция интересная и графика хорошая, но это всё, что у меня есть сказать положительного по поводу этого комикса. Юмор сильно специфический, с бессмысленной жестокостью и политотой, и как-то это ни смешно, ни интересно.

Ягъ - 1
user posted image
Я, возможно, не знаю каких-то отсылок, потому что суть так и не понял. Они из металла собирают роботов? Если так, то это только завязка, оценку ставить не за что.

Dr.Cobalt - 3
user posted image
Сама идея забавна, но подана совершенно никак. Нужен хоть какой-то контекст, и контекст Хоумстака (какова бы ни была с ним задумка автора) тут совершенно лишний.

Татьянь - 2
user posted image
Тут, признаю, погорячился, можно было выше оценку поставить. Сбил с толку диалог с инопланетянином, который на втором кадре сразу привлекает внимание, а он гораздо хуже, чем общая идея комикса.

Vova85 - 1
user posted image
И что? Комикс настолько на додумывание, что читателю прям самому нужно придумать, почему это должно быть смешно/интересно.

Gell - 2
user posted image
Вроде как и проблем особых нет с комиксом, но просто не смешно.

Кассандра - 1
user posted image
Со стихиями явно отсылка, которой я не знаю. Вдобавок, это даже не комикс, а просто картинка.

До# - 4
user posted image
Идея хороша, но не производит нужный эффект. Пытался разобраться, в чем дело. Во-первых, при первом прочтении костюмы воспринимаются одинаково - длинное светлое платье, тем более, что сами персонажи говорят, что они одинаковые. Их отличие замечаешь, когда дочитываешь до конца, возвращаешься к этому кадру и говоришь "А-а-а...". Во-вторых, реплики местами выбраны не слишком удачно. "Оттенок совершенно разный" - это что, издевательство над читателем, что ли? "Да чтоб ты понимал в костюмах!" - это прямо проклятие (не люблю быть граммар-наци, но здесь должно быть "что б", иначе смысл фразы совершенно другой и сбивает с толку). В-третьих, первые кадры задают довольно пафосный тон, который к концу комикса превращается в откровенный фарс. В сухом остатке получается, что хорошая идея воспринимается хуже, чем могла бы.

СкороМышь - 4
user posted image
В общем, неплохо, но концовка становится очевидна после кадра с алкоголиком, и неожиданного поворота (ну хотя бы неожиданной реплики в последнем кадре) очень не хватает.

luboznatelnaia - 3
user posted image
Идея неплохая, но сама по себе недостаточно хороша. Можно было бы попытаться ту же идею подать не так прямо. Допустим, парень листает вакансии "Дресс-код деловой - сразу нет... Дресс-код: костюм от 1000$ - да пошли вы... Дресс-код отсутствует - о!" Звонит работодателю - "Да, приходите хоть в рваных штанах!.." Ну, концовка примерно та же.

Djdfzmrf - 2
user posted image
Основная шутка про Старка, который долго выбирает галстук, неплоха, но начало совсем уж неуместно. Абзац обычного текста в *комикс*-битве я не одобряю, а ремонтный комплект тут совершенно ни к чему и вдобавок еще и отдает скабрезностью.

hw-kiara - 3
user posted image
"Неожиданный" поворот слишком ожидаемый, без дополнительного объема это максимум, на который тянет такая шутка.

Amebka - 1
user posted image
Комикс очень плохо воспринимается - нужно перечитывать несколько раз, чтобы вообще понять, что происходит. Можно было спокойно где-то упомянуть в начале, что это больница. А то по первому кадру такое ощущение, что это просто собрались четыре разных человека, непонятно зачем, непонятно где. Я не в курсе медицинской терминологии и сленга, так что никогда не слышал, чтобы эту шапочку называли чепчиком. Далее, вся соль шутки, по сути, только в том, что нарисован парень в женской одежде - слабенько это.

Alakey - 3
user posted image
Вроде и всё хорошо подано, но сама шутка как-то совсем не цепляет.

domovoj - 3
user posted image
Идея человека в скафандре, не прошедшего фейс-контроль, очень перспективна. И это юмор абсурда, потому что в реальности человек мог бы просто снять шлем. Поэтому когда комикс подается вот так, от имени какого-то пижона - получается вместо абсурда просто глупость. Лучше бы шутили про вечеринку на орбитальной станции, куда никто не может попасть из-за фейс-контроля.

Grasiouz - 1
user posted image
Я не уверен, что здесь вообще есть какая-то идея.

Quickstrip - 1
user posted image
Здесь явно с логикой что-то не то, либо нужно больше контекста. Судя по реплике Эмилии в последнем кадре, они набирают людей. Так они действительно набирают людей для кампании, но парень выбирает только полуголых девушек? Тогда в чем проблема принять эту и просто выдать другой костюм? Или они набирают людей для борделя под видом кампании? Это просто глупо, потому что тогда описанная ситуация будет в 99% случаев. Или парень просто делает вид, что набирает людей, но на самом деле не хочет, потому что у него есть Эмилия? Здесь вроде как противоречий нет, но тогда сам сюжет довольно мерзкий и несмешной.

Pilot-Unit-01 - 2
user posted image
Получилась серия ситкома плохенького качества с соответствующими шутками ("га-га-га" за кадром буквально мерещится). Про трусы Супермена баян вселенского масштаба, остальные гэги не намного остроумнее. При этом на такое количество кадров сюжета очень мало. Есть кадры, где порядок чтения бабблов обратный. С Годзиллой и Кинг-Конгом задумка интересная, но опять же затянутая и чересчур разжеванная. А жаль, потому что работы вложено много, но фон зачастую более интересный, чем основные происходящие события.

Дарья - 2
user posted image
Иллюстрация к хокку, пусть даже неплохому и соответствующему теме - не комикс. За оригинальный подход плюс балл, но это максимум, который при таком подходе можно получить.

Snejok - 1
user posted image
Как я уже писал в теме, осторожнее с отсылками. При первом прочтении для меня это были три разрозненных кадра вообще без связи. В первом кадре девушка-вампир думает о каких-то непонятных людях, говорящих о костюмах. Кто эти люди и почему она о них думает - лично мне непонятно, может, это ее воображаемый парень и его друг, судя по отсутствию лиц? Во втором кадре она вдруг уже не вампир, откуда-то берется Кингсмэн (который я хотя бы знаю, хоть и считаю убожеством). Девушка думает, что "лучше всего спецагенты разбираются в костюмах", то есть во всем остальном они разбираются хуже. При этом лицо у нее такое, как будто в этом выводе она сильно сомневается. Связи с первым кадром для меня никакой. И на этом фоне третий кадр снова ничего общего с первыми не имеет. В голове у меня выстраивается следующая картинка - она мечтает о парне, который будет ее шикарно одевать, вспоминает Кингсмэн, на который она, судя по всему, и ходила в кино, решает, что ей нужен спецагент, но его хрен найдешь (судя по лицу), поэтому подойдет вот этот парень, который выдал, что разбирается в одежде. На этом я поставил единицу и перешел к оцениванию следующего комикса.
Да, признаю, если бы я больше времени провел над анализом комикса (или хотя бы четко понимал отсылки), я бы докопался до сути.
Но сама идея "спецагенты хорошо разбираются в одежде, значит, если кто-то разбирается в одежде, то он спецагент", основанная на двух фильмах, мне тоже не нравится.

Lelix - 1
user posted image
Либо я не понимаю каких-то отсылок, либо автору просто не удалось передать суть происходящего.

Aynare - 3
user posted image
Обязательно нужно было хотя бы добавить два слова: ОДЕВАЙ КОСТЮМ и тащи свой зад сюда. Тогда бы было более-менее приличное обоснование, почему он решил, что сейчас Хеллоуин. Потому что шутка про бодун и мужика в нелепой женской одежде - это настолько избитая клоунщина, что на самостоятельную шутку вообще не тянет.

kir1251 - 4
user posted image
Неплохо, но без изюминки.

Наташа Соло - 1
user posted image
Будни Фантомасихи. Я вообще не слишком люблю комиксы-метафоры, но здесь она вдобавок еще и очень неоригинальна и никак не раскрыта.

radiolynx - 3
user posted image
Начиналось неплохо, но "тут пришел поручик и всё опошлил". Ну сделали бы, что она сдает его обратно в магазин, потому что он не устраивает ее в постели.

*NF* - 5
user posted image
Идея хороша, хоть и не слишком нова, но при этом отличный неожиданный панчлайн - вообще замечательно.

Sstasy - 5
user posted image
Отличная идея, так что пять поставил скорее за ее потенциал. В теперешнем виде подача на четверочку. Можно было взять костюм ниндзи или костюм человека-невидимки, могло выйти смешнее.

Kastuk - 1
user posted image
Вышел полный винегрет, в котором невероятно трудно понять, что и зачем вообще происходит. Наверное, где-то можно было вытянуть отдельные забавные элементы, но в целом комикс оставляет впечатление недоумения.

Tvain - 4
user posted image
Явно отсылка, подозреваю, что к "Безумному Максу" (не смотрел). Возможно, поэтому не оценил в полной мере. По-моему, не хватает "соли", почему именно эти костюмы страшные.

Terabyte - 2
user posted image
Тот случай, когда комиксу очень, очень не хватает хорошей графики. Без нее просто теряется вся идея. Кроме того, комикс в начале нужно было бы немного продлить, чтобы развязка стала более неожиданной. Вдобавок панчлайн, как по мне, довольно слабый.


--------------------
QUOTE(Darth Dokuga @ 07.05.2020, 21:41)
Савил, конечно, маньяк, но я очень сомневаюсь, что он делал 99 ненужных картинок


Posts in this topic
Dan-Homer   Комикс-Битва №18: разбор полётов   03.11.2015, 01:35
шеба   http://s020.radikal.ru/i711/1511/98/4350c1948c7c.j...   17.11.2015, 14:42
anon   Посмотрел тройку лидеров... То самое чувство, когд...   18.11.2015, 17:57
Duke   Что-то не появилось мгновенно в будний день? Конеч...   18.11.2015, 18:22
anon   Duke; Классический анон > Ну, извините, если мо...   18.11.2015, 19:05
Kerrgan   Козы честно победили. с их 1м местом полностью сог...   18.11.2015, 18:32
Dan-Homer   Ага, я настолько стеснительный, что выкладываю сво...   18.11.2015, 18:38
Pilot-Unit-01   Воу!? Вообщето тут все шутки строятся на кост...   18.11.2015, 20:05
Dan-Homer   Ну так аргументируйте ваше мнение. Хотя мнение суд...   18.11.2015, 19:16
шеба   Альтернативное судейство никто не запрещал)   18.11.2015, 19:17
anon   А собственно, почему бы и нет? (Судью на мыло...   24.11.2015, 21:17
Татьянь   anon, расскажите, какие работы понравились вам: ав...   18.11.2015, 19:31
Dan-Homer   Все второстепенные шутки, которые не играют роль в...   18.11.2015, 20:27
Pilot-Unit-01   То есть если я оставил бы только кадры с шутками ...   18.11.2015, 21:10
СкороМышь   Я согласна с аноном по крайней мере насчет третьег...   18.11.2015, 20:54
Aynare   Оценки субъективны, не удивительно, что кто-то не ...   18.11.2015, 21:15
Kardalak   Дорогие участники, я хочу напомнить, что вы, все-т...   19.11.2015, 01:35
Terabyte   Спасибо за ваши оценки. Абсолютно согласна с тем, ...   19.11.2015, 07:07
Сокол   Жаль нет ссылок на страницу того или иного комикса...   19.11.2015, 14:02
Kardalak   Клик по нику в разборе?   19.11.2015, 14:05
Сокол   Kardalak, спасибо. Привычно, что обычно так оформл...   19.11.2015, 14:37
Duke   Учитывая, что участвуют в т.ч. гости, регистрация...   19.11.2015, 15:06
Gravedigger   Всем привет. Изначально не планировал писать фидбе...   19.11.2015, 18:57
Наташа Соло   Kardalak, насчет масок - прозвучит как оправдание....   20.11.2015, 13:42
Snejok   А последний судья будет разбор писать? Просто нехи...   20.11.2015, 13:46
Savil   Нехитрая арифметика подсказывает, что я поставил ...   20.11.2015, 14:56
Pilot-Unit-01   Именно это и делает ваш разбор самым желанным...   20.11.2015, 17:03
Kastuk   Жестокой расчленёнки на ошибки!   20.11.2015, 17:27
шеба   Все оценки очень субъективны. http://s008.radikal...   22.11.2015, 14:09
Djdfzmrf   Черепашки: чтобы Вы не ожидали Маззи, чтобы похи...   22.11.2015, 14:26
шеба   Возможно они и клевые) Но у меня несостыковка чер...   22.11.2015, 14:46
radiolynx   Шеба, я не знакома со вселенной Доктора Кто, но ...   22.11.2015, 19:30
Guest-5.228   Дело не в конкретном эпизоде. Некоторые серии нач...   22.11.2015, 21:06
Kardalak   В целом второй этап получше первого. Видно, что мн...   23.11.2015, 12:37
Guest-5.18   Поучаствовать хотел. Я сам прям в комиксе назва...   23.11.2015, 13:31
KirRED   Неудачное время для настольных игр.   23.11.2015, 14:20
anon   Kardalak > Ягъ - 1 ) "я не понял, поэтому ...   23.11.2015, 20:08
Gravedigger   Сразу скажу, что второй этап мне очень понравился ...   23.11.2015, 18:34
Татьянь   Большущее спасибо, это очень приятное сравнение д...   24.11.2015, 19:33
СкороМышь   Kardalak, да, суть не в порядке игр, а в том, что ...   23.11.2015, 21:56
Kardalak   СкороМышь, рада, что эффект не случаен. А вместо з...   23.11.2015, 22:15
Dan-Homer   На сей раз без картинки. Этот этап вышел лучше пре...   23.11.2015, 22:34
Pilot-Unit-01   Вот скажите зачем вы проводите этот конкурс? Ради...   24.11.2015, 07:09
Ягъ   Во-первых, спасибо огромное за столь подробный раз...   23.11.2015, 22:59
Savil   Было бы интересно подробно послушать, как надо су...   24.11.2015, 12:17
Lelix   Всем судьям большое спасибо за оценки и разборы...   24.11.2015, 13:15
Pilot-Unit-01   Так оказывается надо нарисовать оригинальный комик...   24.11.2015, 17:33
Kardalak   Почему оригинальность и грамотность у Вас взаимои...   24.11.2015, 17:50
Dan-Homer   Эм... Нужно нарисовать такой комикс, чтобы он по...   24.11.2015, 19:50
Pilot-Unit-01   Я виноват что вам не нравятся сериалы? А что если...   24.11.2015, 22:33
hw-kiara   Огромное спасибо судьям за разборы) В защиту свое...   24.11.2015, 21:54
Kurama-R   Простите, что встреваю, но вы это серьёзно? А хот...   24.11.2015, 21:57
Guest-217.118   Я забыл написать, что 1 оценка от 1 зарегистриров...   24.11.2015, 22:39
domovoj   Kurama-R, а вы не боитесь, что после такой выходки...   24.11.2015, 22:26
Terabyte   Спасибо за ваши оценки. Абсолютно согласна с тем, ...   24.11.2015, 23:17
Terabyte   у меня просто вся логика шла исходя из: часы->в...   24.11.2015, 23:21
Dan-Homer   Мне не нравятся сюжеты, которые были задействова...   25.11.2015, 01:05
Djdfzmrf   Знаете, я поначалу переживал - стоит ли вообще суд...   25.11.2015, 03:24
Guest-66.102   Теперь надо, чтобы кто-нибудь из лидеров забега во...   25.11.2015, 06:29
Pilot-Unit-01   Я не говорю что мои комиксы идеальны! Свой пер...   25.11.2015, 06:56
Savil   При этом, заметьте, средняя оценка судей за первы...   25.11.2015, 10:01
Фенрир   Вот чувствую, что напрасно влезаю в разговор, но в...   25.11.2015, 10:02
Sstasy   Неистово двачую предыдущего комментатора! Воп...   25.11.2015, 10:17
До#   В общем, я спокойно отношусь к оценкам. Отл...   25.11.2015, 13:00
Pilot-Unit-01   Я ждал оценок 3 или 4, а не среднее значение...   25.11.2015, 19:13
Duke   Все судьи должны были оценить работу одинаково, м...   25.11.2015, 19:38
Pilot-Unit-01   Никто не просит детального разбора! Можно в д...   25.11.2015, 22:30
Kastuk   Я тоже жажду жёсткого растерзыванья на внутренност...   25.11.2015, 19:23
шеба   [img]http://puu.sh/lACvw/9156ef11b6.png Djdfzmrf -...   27.11.2015, 19:55
KirRED   По моей идеи, этот кадр был должен полностью меня...   28.11.2015, 02:31
Guest-5.18   Могло не быть тукана, который случайно скидывает...   28.11.2015, 02:37
Djdfzmrf   Простите, так неудобно быть гостем - хоть регистри...   28.11.2015, 02:39
Djdfzmrf   И у Kerrgan это могли быть не туканы. А ещё у Сави...   28.11.2015, 03:15
Kerrgan   Вообще везде могли быть не туканы и ничего бы не...   28.11.2015, 11:02
Djdfzmrf   Kerrgan, так и я об этом. Савил - автор туканокоми...   28.11.2015, 11:49
Terabyte   Знаю. Простите!! :( но это единственная ...   28.11.2015, 10:04
Kardalak   Оценки за третий тур от меня сильно задержались по...   28.11.2015, 22:31
Ягъ   Kardalak, спасибо Вам за критику, мне очень приятн...   28.11.2015, 23:21
Guest-5.18   Поправляйтесь, пожалуйста! Это прям целая ре...   28.11.2015, 23:29
Дарья   Спасибо большое за Ваши рекомендации: я обязате...   29.11.2015, 12:51
До#   Спасибо за разбор, желаю доброго здоровья!   28.11.2015, 22:48
Terabyte   Cпасибо за разбор!   28.11.2015, 23:22
Pilot-Unit-01   Вообще я стараюсь как можно лучше достичь погруже...   29.11.2015, 00:09
Dan-Homer   [img]http://puu.sh/lACvw/9156ef11b6.png Djdfzmrf -...   29.11.2015, 01:29
Djdfzmrf   Как Вы проводите это разделение?! У Kerrgan ...   29.11.2015, 10:29
*NF*   По поводу третьего этапа: Туканоэтап был крут. На...   29.11.2015, 11:43
Татьянь   Неужели кто-то из коварных соперников вывел из ст...   29.11.2015, 17:43
Дарья   Ну про всеобщую туканизацию жи ТоТ   29.11.2015, 12:50
Dan-Homer   Ну как раз пингвины зарешали. Попробуйте на мест...   29.11.2015, 12:27
Djdfzmrf   Ээм, не более, чем сейчас. Ну, стул- да, привязк...   29.11.2015, 12:36
Savil   http://funkyimg.com/i/251kG.png Сразу оговорюсь, ...   29.11.2015, 13:42
Savil   Этап второй domovoj - 3 http://puu.sh/ltLqE/ac2d5...   29.11.2015, 13:43
Savil   Этап третий Скажу сразу, я не был в восторге от т...   29.11.2015, 13:43
Gravedigger   Мои оценки за 3 этап. [img]http://puu.sh/lACvw/91...   29.11.2015, 14:25
Pilot-Unit-01   Спасибо судьям за разборы. Отдельная благодарность...   29.11.2015, 14:41
Татьянь   Ого, гигантское спасибо судьям! Как много разб...   29.11.2015, 15:53
*NF*   Честно, думалось мне, что кто-то всё же снизит за...   29.11.2015, 18:43
Sstasy   Абсолютно не важно, кто в итоге вылез из костюм...   30.11.2015, 10:58
Savil   [img]http://puu.sh/lE9vi/b49b221b87.png Kerrgan - ...   30.11.2015, 18:22
wmears   БУ! :)   30.11.2015, 18:31



 

Lo-Fi Version Time is now: 01.11.2024, 02:16