Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Инновации
АК-форум > Главный форум > Рейтинг Комиксов
Pages: 1, 2
Kaita
Считаю создание подобной темы полезной.
Ибо порой хочется спросить "что это такое появилось, и с чем его есть".

И первый вопрос: что за нововведение с количеством добавленных голосов? Меня лично пугают эти минусы, что они означают? Или случилось то, чего я опасалась - отныне можно не только добавлять голоса, но и отнимать? О_О
Duke
Это голоса "за", которые были сделаны 30+1 день назад (Энт, поправь если ошибся). Учитывая что рейтинг составляется из голосов за месяц, это те, которые устарели и "уходят".
Kaita
Оооо... понятно, спасибо, Duke. Классно сделали))
Duke
Не за что. Оно всегда было, просто не показывалось smile.gif
Kaita
Оооо! у нас почти мини-юбилей!))
Duke
Самый старый день с голосами в Топе 8-го апреля.
АК начался же где-то около 8-го марта, точно не могу сказать.
Swamp Dog
Ну, раз пошла такая пьянка, даю официальный комментарий.

Нет, Каа, ты не прав. Не 30+1 день, а ровно *месяц* назад.
В топе отображается сумма голосов начиная со следующего числа предыдущего месяца. Т.е. если сегодня 24.06.08, то самые старые голоса, учавствующие в рейтинге будут от 25.05.08.
Соответсвенно с минусом отображаются голоса за 24.05.08, иначе говоря устаревшие за последние 24 часа.

Так же я добавил, и надеюсь всем это добавило удобства, дату регистрации комикса. В частности для того, чтобы можно было видеть, у кого уже давно отнимаются голоса, а кому ещё не скоро это светит.
Kaita
Хорошая система, спасибо =)

upd: а дата регистрации - это в самый раз)
Kaita
Оп... Тут задумалась немного...
Походу у комиксов, что не участвуют тоже отбираются голоса. Так они до нуля дойдут sad.gif
Исправь, пожалуйста, Swamp Dog
Swamp Dog
Это не ошибка. Дойдут, и авторы об этом знают. Но не голосов - нет и места в рейтинге
Kaita
QUOTE(Swamp Dog @ Jun 24 2008, 16:27)
Это не ошибка. Дойдут, и авторы об этом знают. Но не голосов - нет и места в рейтинге


О_О к-как? охренеть...
Ладно... смирюсь. Тогда зачем Неми восстанавливали... все равно исчезнет. Было бы здорово, если бы АК объединяли все комиксы рунета. Заходит потенциальный читатель, и бац! - ассортимент.
Может создать что-то типа "списка всех комиксов рунета" отдельной рубрикой. Можно, я думаю, такое замутить. Кто не хочет участвовать в рейтинге - сможет пиариться в коллекции комиксов. Также повводить категории, тыры-пыры...
Duke
QUOTE(Swamp Dog @ Jun 24 2008, 15:23)
Нет, Каа, ты не прав. Не 30+1 день, а ровно *месяц* назад.
В топе отображается сумма голосов начиная со следующего числа предыдущего месяца. Т.е. если сегодня 24.06.08, то самые старые голоса, учавствующие в рейтинге будут от 25.05.08.

Ур-ра, меня перепутали!

А если такого числа не существует? Если сегодня 31 марта, в прошлом месяце 30 февраля в принципе нет. А если сегодня первое - то 30-е или 31е? Ато получается например, 30 июня уходят голоса от 29 мая, 2-го июля - 1-го июня. А остается еще 30 и 31 мая, на один день 1-го июля...
Duke
QUOTE(Kaita @ Jun 24 2008, 17:08)
Может создать что-то типа "списка всех комиксов рунета" отдельной рубрикой. Можно, я думаю, такое замутить. Кто не хочет участвовать в рейтинге - сможет пиариться в коллекции комиксов. Также повводить категории, тыры-пыры...


Это обсуждалось за закрытыми дверями коллектива администраторов. Такой проэкт будет в будущем (именно как отдельный проэкт), но не ближайшем.
Swamp Dog
QUOTE
Тогда зачем Неми восстанавливали... все равно исчезнет.

Затем что не исчезнет, а окажется на дне. Я имел ввиду не ВООБЩЕ нет места, а нет "крутого" места.
QUOTE
Было бы здорово, если бы АК объединяли все комиксы рунета

Ещё бы! К этому мы и стремимся, по большому счёту.
QUOTE
Может создать что-то типа "списка всех комиксов рунета" отдельной рубрикой

К сожалению есть серьёзные "политические" трудности с его соданием. Естественно тема обсуждается.

QUOTE
Ур-ра, меня перепутали!

Обознатушки.
Duke
QUOTE(Duke @ Jun 24 2008, 17:10)
А если такого числа не существует? Если сегодня 31 марта, в прошлом месяце 30 февраля в принципе нет. А если сегодня первое - то 30-е или 31е? Ато получается например, 30 июня уходят голоса от 29 мая, 2-го июля - 1-го июня. А остается еще 30 и 31 мая, на один день 1-го июля...


Разъясни, плиз, этот вопрос. Я ж поэтому и говорил всегда про 30 дней, потому что слишком много мороки с этой дурной задумкой человечества с попыткой апроксимировать лунные циклы собирая дни в разные по колличеству именованные группы.
Swamp Dog
Да, извини, запамятовал ответить.
Всё просто: если в прошлом месяце было 30 дней, а в этом 31, то один день голоса отниматься не будут. Соответсвенно если в прошлом 31, а в этом 30, то за один день отнимутся голоса сразу за два дня.
Duke
Не очень красиво это выглядит... Я все-же за то, чтоб отойти от неровных месяцев в сторону красивого числа 30
Swamp Dog
Это сделано чтобы всегда легко было понять за какую дату отнимаются голоса.
Kaita
Очень приятно наблюдать новогоднее оформление)
Swamp Dog
Рад, что понравилось.
Zingur
Хех) Да, прикольно придумали
cart
По поводу предложения нововведений.

Не плохо было бы иметь возможность посмотреть статистику: в какой день и сколько голосов было подано. Можно и подробнее --- по часам. За одно можно будет заранее знать, сколько и когда с тебя снимут.

Хотя бы за последний месяц.

Чужая статистика тоже любопытна, но автор, наверное, должен мочь ее скрыть.
Swamp Dog
Чужую статистику показывать не хочу. Это подводит нас к мысли о введении авторизации, которую нам бы хотелось объединить с авторизацией на форуме, что подводит нас к проблемам безопасности, откуда следует обширный список работ, который мы уже занесли себе в планы, но сроки ещё даже не обрисовали.
Однако доп. пинки нас (меня), конечно, стимулируют.
Duke
QUOTE(Swamp Dog @ Apr 2 2009, 16:06)
авторизации, форуме, безопасности, откуда следует обширный список работ.


что-ль тогда уже вообще OpenID замутить. [/irony]
Swamp Dog
Мечты, мечты...
CountAile
Было бы очень, очень здорово все же ввести возможность посмотреть динамику голосов за комикс, скажем, за последние несколько дней, хотя бы авторам этого самого комикса - иногда (а у меня и вовсе часто) нет возможности добраться до интернета ДО наступления полуночи, а в полночь, как известно, карета превращается в тыкву, а количество зеленых плюсиков обнуляется, из-за чего понять, сколько за тебя проголосовали, скажем, шестого сентября можно только пятого октября, что как бы не есть здорово.
Как вариант, можно было бы ввести к зеленым плюсикам и красным минусикам какие-нибудь серые/желтые плюсики, которые бы показывали количество голосов за прошлый день 0_о
Swamp Dog
Мда... Вообще-то сам на эту тему думаю. Да, полагаю я сделаю то, о чём вы просите. Для начала, наверное, "серые плюсики", а там, глядишь, и динамику голосов рисовать возьмусь...
Duke
Хмм. И куда их? По крайней мере сделать их не видными по дефолту и показывать при наведении на строчку, что ли. А то визуальный мусор будет.
Swamp Dog
Согласен. И вопросы начнутся... Надо подумать будет
Guest
Было бы неплохо по примеру зарубежных товарищей подвязать к голосовальному пруфу ссылку на комикс, откуда взят персонаж, на случай, если он заинтересовал. То есть, к примеру, вылазит нам портрет Огурчика, три варианта ответа, и ссылка на собственно "Приключения Огурчика".
Swamp Dog
Да, это в планах.
Рори Свонн
Неплохо было бы видеть сразу дату регистрации комикса.
Обоснование:
Если комикс держится в рейтинге давно, пусть и не на первых строчках, значит он реально интересный.
Дополнительно можно сделать видимым количество стрипов. Ну и внутри комикса разделение по аркам было бы желательным.
Swamp Dog
Дата регистрации есть на странице голосования. А так - зафлудим интерфейс, ИМХО.
TvorTech
Здравствуйте!) Мне нравится рейтинг тем, что лично мне он помог откопать кучу классных комиксов, ещё раз спасибо за ваш труд!)) Но вот как раз по этой причине пришла в голову мысль о том, что стоит какому-либо классному комиксу завершиться, как он неумолимо начинает скатываться вниз, что расстраивает( Может быть, можно что-нибудь придумать для таких комиксов, которые не будут уже обновляться в силу того, что они закончились? Например, когда комикс только зарегистрирован в рейтинге, создавать ещё один счётчик, который копит общее количество голосов, а когда комикс завершается, автор уведомляет об этом и комикс переносится в раздел завершённых работ, где голоса отображаются за всё время существования комикса? Чтобы самые крутые не преграждали дорогу новым, но и не забывались. Я не вполне представляю в деталях, как это можно реализовать, понимаю, что конкретно в приведённом примере есть недостатки, но мне кажется важной сама идея о том, что да, нужно позволять новым комиксам добиться высот популярности, но не стоит забывать те, что уже закончены)
Duke
Идеи какого-то «Зала Славы» давно витают, может что-то подобное будет.
NinkPT
Было бы неплохо на самом деле
NinkPT
Можно было "колокольчик" прикрутить к комиксам. Что к примеру, когда выходить прода - тебе приходило оповещение, а не постоянно проверять через подписки комиксы без расписания
xekler
Здравствуйте, есть вопрос, нет ли рейтинга за все время от регистрации? Просто общее количество голосов или голоса/время или еще чего.
Swamp Dog
в базе - есть, но пользователям он не показывается
xekler
QUOTE(Swamp Dog @ 02.01.2018, 19:36)
в базе - есть, но пользователям он не показывается


:/ жаль. вводится не планируется?
Duke
QUOTE(Duke @ 06.06.2016, 16:46)
Идеи какого-то «Зала Славы» давно витают, может что-то подобное будет.


darth_biomech
Не знаю оправданная ли это идея, и ведутся ли вообще работы над сайтом рейтинга, но есть такое дело что в топе находятся, и соответственно светят баннерами, по ощущением примерно одни и те же товарищи на протяжении уже очень долгого времени. Если не брать переводы (которые обычно делаются по уже известным и качественным произведениеям с парой сотен страниц контента, что гарантирует быстрый взлет в топ, если оригинал был хорош) то все комиксы в десятке топа были зарегистрированы не позднее 2016 года. Что с одной стороны не так давно, с другой стороны несколько из них там находятся существенно дольше. Разумеется, они там абсолютно заслуженно, но и так же разумеется что конкурировать с ними бессмысленно, поскольку шансы попасть в топ 10 и привлечь ярким баннером новых читателей сами по себе исчезающе малы, а когда там окапывается пяток фаворитов (Cynic Mansion там уже безвылазно десять лет, например, если не ошибаюсь), то эти шансы уменьшаются ещё сильнее, посколько по факту слотов заметности становится не 10 а 5.
Не совсем правда понимаю как с этой проблемой можно было бы бороться. Одним из вариантов мог бы быть новый отдельный метод сортировки, каким-нибудь образом учитывающий возраст и прошлую популярность комикса. Например, сортирующий не по чистому количеству голосов, а по соотношению голосов полученных в этом и прошлом месяцах, к голосам накопленным за всё время. Или сделать алгоритм по которому комикс находившийся в топе более скольких-то месяцев полдряд уходит во что-нибудь вроде кулдауна и временно выводится из топ-10. Это должно дать шанс засветиться работам без десятков тысяч поклонников.

Ну или альтернативно можно просто увеличить количество слотов которые отображают баннер до 30 или 50. Нынче на дворе не 2005й, и я думаю что мегабайт или два траффика не станут для пользователей проблемой, особенно если учесть что многие современные сайты сами по себе весят раза в три больше. И, учитывая что комиксов зарегистрировано уже 760, инициатива для борьбы за топ сохранится.
Duke
QUOTE(darth_biomech @ 18.07.2019, 20:13)
(Cynic Mansion там уже безвылазно десять лет, например, если не ошибаюсь)


Ошибаетесь.

По поводу комментария – комикс набравший аудиторию способен пробиться в десятку, если приложит усилия. Вопрос в прикладывании усилий. Желании пробиваться в ту десятку.

Сам по себе рейтинг не должен иметь сложных и хитро выкрученных формул. То, как он сейчас просто является прозрачной суммой голосов за месяц – как раз хорошо.

Ещё есть категории и многие радуются как раз тому, как они в десятке по определённой категории.
Guest-95.110
А правда, почему бы не сделать, скажем, первым 50 комиксам возможность показывать баннеры? На TopWebComics, например, баннеры есть вообще у всех, даже в самом конце списка.
Guest-213.87
QUOTE(Duke @ 19.07.2019, 13:23)
Ошибаетесь.

По поводу комментария – комикс набравший аудиторию способен пробиться в десятку, если приложит усилия. Вопрос в прикладывании усилий. Желании пробиваться в ту десятку.


есть ли этому подтверждения фактами, или это очередное "у вас просто недостаточно МОТВАЦИИ лол, если достаточно сильно не хотеть умирать, то научишься летать пока падаешь"?

ябы все же ввел предложение с отдельным рейтингом где количество голосов относительное а не абсолютное. шанс давать нужно всем а не только лучшим.
Guest-213.87
А какие основания что фентези и фантастика впиханы в один жанр-рейтинг, в то время как комиксы по играм удостоились отдельного списка? Первые сильно отличаются друг от друга и нет, вовсе не "тоже фентези только с летающими тарелками вместо лошадей", а второе прекрасно распихивается по остальным категориям.
Duke
QUOTE(Guest-213.87 @ 26.07.2019, 17:56)
есть ли этому подтверждения фактами, или это очередное "у вас просто недостаточно МОТВАЦИИ лол, если достаточно сильно не хотеть умирать, то научишься летать пока падаешь"?

ябы все же ввел предложение с отдельным рейтингом где количество голосов относительное а не абсолютное. шанс давать нужно всем а не только лучшим.


Да, есть статистика за прошлые года. Но я вам доказывать и поднимать её сейчас не заинтересован – это настолько банально, что как бы очевидно.

Сейчас "проходной балл" в десятку – 40 голосов в день. Это мелочи. Комиксы с несколькими 0.7-1К читателей, которые рекламируют голосовалку запросто могут такое сделать. Два раза в неделю по 300 голосов и второе место. Исторически на первых местах были комиксы с 10К+ голосов в месяц вообще, сейчас и 3К нет.

QUOTE(Guest-213.87 @ 28.07.2019, 13:44)
А какие основания что фентези и фантастика впиханы в один жанр-рейтинг, в то время как комиксы по играм удостоились отдельного списка? Первые сильно отличаются друг от друга и нет, вовсе не "тоже фентези только с летающими тарелками вместо лошадей", а второе прекрасно распихивается по остальным категориям.


Категории субъективны. Можно спорить бесконечно и этот спор будет лишён смысла, идеального разбиения не добиться.
darth_biomech
QUOTE(Duke @ 29.07.2019, 10:54)
Категории субъективны. Можно спорить бесконечно и этот спор будет лишён смысла, идеального разбиения не добиться.


Возможно, но я бы сказал что текущие катеории и правда... неинформативны и словно оставшийся огрызок или недоделаная система выглядят, если по чесноку. "Комиксы про фурей" ок это положим, вид комиксов и впрямь, ммм, специфический. Но из класики "юмор, драма, повседневность, фантастика, сказка (или фентези), триллер, приключения" есть только комедия (причем почему-то исключительно чёрная) и повседневность, а фантастика запихнута к сказкам, как в сельских книжных магазинах. Вот если у меня комикс который драматичен, но не фурри, не фентези, не фантастика, не по игре, и не слайс - куда ему? Не в черную комедию же... Класические жанры вполне охватывают весь спектр возможных историй, и комиксу в случае непонятности или смешения жанров ничто не мешает висеть в двух жанрах сразу. Они собственно и уже многие так висят.
Duke
Мне тоже не нравится
Swamp Dog
darth_biomech, я, в целом, согласен с вашими постулатами: на данный момент в Рейтинге маловато "интриги". Но я думаю что бороться с этим надо путём повышения привлекательности нахождения в десятке (или "десятках" — бы хотел сделать "жанровые" десятки более доступными), а не путём облегчения попадания туда. Дюк верно замечает — попадание даже на первое место Рейтинга на данный момент не является чем-то таким уж сложным, другое дело что авторы в этом не настолько заинтересованы, чтобы сильно стараться. Тот же Cynic Mansion обычно сидит на первом месте, во многом, по тому, что автор решил сделать выпуск голосовальных бонусов своей обязательной практикой. И кто его от туда сейчас сместил? Ondein, автор которого делает ровно то же самое.

Guest-95.110, ограничение на количество отображаемых баннеров в Рейтинге сделано исключительно с целью мотивировать борьбу за вхождение в десятку.

Guest-213.87, фэнтези и фантастика впиханы в один жанр по той простой причине, что отличить одно от другого во многих случаях крайне затруднительно. "Комиксы про игры" же имеет довольно очевидный критерий включения.

darth_biomech, деление на жанры говняное, но у меня были причины для добавления каждого из жанров. Но вкратце: я 1) не могу позволить авторам самим выбирать жанры для своих комиксов, т.к. этим легко злоупотребить 2) часто вынужден оценивать жанровую принадлежность комикса по нескольким страницам, половина из которых — обложки 3) пытаюсь заранее (для будущих целей) выделить комиксы, относящиеся к "фэндомам" с большим антирейтингом (у которых много противников) - это "фурри", "чёрный юмор" и скрытый жанр №2 "[ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]"
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.