[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+ Комикс-Битва №15: разбор полётов, судейский фидбек

[Нукевалкер]

Тема для комментариев судей к работам, обсуждения комментариев судей к работам, высказываний относительно обсуждения комментариев судей к работам, etc., etc.

[predark]

Myrsmith
Видимо, стоит всё-таки как-нибудь вывесить небольшой ликбез для начинающих, что "комикс о том, как я рисую комикс и как у меня это получается/не получается/смейтесь надо мной/жалейте меня" - это уже много раз видели.

Keika
Очевидная шутка, зато одно из самых кратких её изложений, ничего лишнего.

Гость_rustic_*
К сожалению, в чём здесь сюжетный конфликт, мне осталось непонятным.

Kerrgan
Шут с ним, с исполнением, зато самостоятельный сюжетик.

Galastor
Во-первых, это была первая шутка про лунное море, а во-вторых, она меня насмешила.

Spyro
Сюжетный конфликт есть, а вот остротЫ в нём - нет. На каком омновании следует сопереживать герою - ещё можно понять, а вот сам выход на ключевое "противостояние" - топорно выполнен. Мысль не самая очевидная, хотя явно в сыром изложении.

Scout
Я очень люблю Worms. Интересно, как выглядит стрип для тех, кто про эту игру не слышал. В любом случае - диалог есть, даже, будем считать, осмысленный, больше ничего в нём нет. В более поздней работе Инквизитора Ы идея "море в игре Вормс" раскрыта на два порядка лучше. Не надо спешить - первая мысль обычно далека от идеала, её нужно хорошо дорабатывать, чтобы получилось что-то интересное.


Angmar
Сюжет есть. Диалог даже ничего так.

kryakozyabraya
Как я понимаю, во втором кадре тоже игра слов, бородач кастует ездовое море? Хорошая мысль. Чуть доработать шрифты и порядок пузырей текста - чтобы проблем с чтением не было, - ну и слегка поработать в следующий раз над общей понятностью, и будет вообще шикарно.

Raven
Есть завязка, кульминация, развязка, да. Но очень уж стереотипные, несвежие.

Подзаборный Траважог
Диалог. Да, правило "показывай, а не рассказывай" - это для начинающих ещё слишком сложное требование, хотя именно оно определяет визуальные жанры (комикс, кино, театр). Попытка сделать Неожиданную Развязку - вышло смазано, и несколько топорно.

Wicked Mitten
Нормальная работа. Неожиданная развязка как раз крепкая.

KirRED
Оборванный кусок сюжета, получается "ни о чём".

xioxan
Все эти общие фразы в тексте срабатывают в том случае, если они а) остроумны, никто так раньше не говорил; б) сочетаются с неожиданным, не шаблонным для них визуальным наполнением, в) заканчиваются свежим выводом. А лучше - все три пункта сразу. Задача - сказать хоть что-то новое. Здесь, к сожалению, автор её даже не ставил перед собой.

шеба
Лаконично, нормальная Неожиданная Развязка.

Sena095
первый сюжет из серии "море своими руками" в этой битве. Ладно бы, что шутка очевидная, так она же много-много раз уже была задолго до темы этапа. Это даже не изобретение велосипеда, это как в психологическом тесте на воображение "вот вам круг, дорисуйте в нём что-нибудь своё" просто обвести этот круг и ничего не дорисовать.

Q-nee-chan
Гигантские водоплавающие баклажаны. С самонаведением на отдыхающих и желанием поиграть.

letbur
ОК, у нас есть два кадра про морякаков, у одного амнезия. ОК, у нас есть два кадра фанфика (использование чужих персонажей с допридумыванием сюжета) на другую работу битвы, бывает. Вопрос: как первые два кадра связаны со вторыми двумя? Ответ: для читателя - никак. Если связь автором и подразумевалась, то выполнена она плохо.

MWatt
Ладно, сюжет есть и внятное изложение есть. Оригинальности нет, конечно, опять всё на стереотипных представлениях. Стереотипы - они, конечно, облегчают жизнь, но для сценарной работы это - зло, потому что это образы, уже давно созданные и множество раз переваренные. Если автор ставит себе целью и дальше придумывать собственные сюжеты - рекомендую потихоньку избавляться от мусора в голове и искать свежие подходы.

Saana
Изложение лаконичное, ясное почти на уровне инфографики . Финальную мысль, которая вполне себе, можно было бы подать сильнее.

sha
Что, это только завязка, тентакли только начались, а гдеее-е кульминация и развязка? И на что пырится акула?

Saddler
Опять "блондинка виновата"-сюжет, да ещё и перерисованный с ширпотребной карикатуры. Бородатый анекдот, пересказанный заикой с набитым ртом. Автор, я понимаю, что у многих других участников даже пошутить не получается, но большинство, по крайней мере, пытаются думать сами.

hgg
Чутка затянуто в середине, но это уже вкусовщина.

Гаресста
Ещё пример подхода "куча общих фраз, не образующих сюжета". Но в данном случае, финал не самый избитый.

CountAile
Сорри, но бугагашить с этого будет разве что мой четырёхлетний сын.

Гном Ламбер
Отсылки отсылками, а сюжета и внятной полноценной мысли в стрипе от этого не появилось.

Валенок-тян
Ребята. Фраза “Join the army they said. It’ll be fun they said” стартовала в 2006ом. Мемы на шаблоне "_подставь своё_ they said" существуют уже несколько лет, и поэтому не могут служить основной для работы сложнее демотиватора.

reesk
Море пришло на пикник. Ок.

Firellon
Зарисовка из быта четырёх кавайных капюшононосцев, сдобренная общими фразами, намекающими на философский смысл. Надеюсь, оригинальный комикс с этими героями у автора выйдет не настолько вторичным.

Koks
В целом - норм. Шаблон, опять же, поднадоевший, но да ладно.

Mr.Беспалевщик
Данный диалог сюжета не образует. Если бы автор написал его текстом, ничего бы не изменилось - так что форма комикса тут избыточна.

Fantast-kun
Трэш и угар.

Kami-sama
Мило.

Гилар
Прошу прощения, но море к сюжету - не при чём. Точно так же пан мог сидеть в парке или на балконе.

AlexMoloch
Сюжетная зарисовка, но не хватает последнего, завершающего такта. Это, грубо говоря, одно действие, показанное на 4 кадра - а в отрыве от комикс-битвы хочется спросить "и что?". Поясню: одно действие в комиксе можно записать одним предложением. В данном случае - "героиня схватила дохлую медузу". Можно разбить на более подробное описание каждого этапа хватания, не вопрос, можно даже на 24 кадра в секунду отрисовать, только суть остатся одна - "героиня схватила медузу". С точки зрения сюжета это - завязка. Нет развязки.

Татьянь
Сюжеты Татьянь становятся всё лучше, мне кажется. Шрифт читаем, хотя лучше под него делать белую заливку в пузыре, чтобы фон не мешал. И немного затянутое начало, плохой переход к концу - кусок из начала можно было бы выкинуть, сюжет стал бы более цельным.

Kurama-R
Аплодисменты стоя. И вот - удачный пример "философского" комикса, прошу всех, кто читает этот текст, обратить внимание на изложение в стрипе: фразы лаконичные, но не общие трюизмы, они описывают без лишних деталей конкретную ситуацию. В работах многих начинающих происходит наоборот: опыт, ассоциации и переживания конкретного человека подаются как "вселенские закономерности". Формулировка - это очень важно.

Soenvi
Очень, очень красиво, но... О чём? К сожалению, тут опять завязка, но нет развязки. "Девочка уснула и увидела море". И что?

Alover
Я несколько раз пыталась расшифровать текст. Мне это, конечно, удалось, с грехом пополам, но наступило разочарование - я не нашла в нём смысла.

Eva fork
Вот нормальная же идея - "ориентирование по устаревшим картам". На как-то на спортивном ориентировании выдали карты 86 года, и отправили плутать по промозглому лесу под страхом неполучения зачёта. Но у автора подкачала подача - скучно. Как минимум, не нужно было говорить про "старая" во втором кадре - из-за это концовка в третьем уже не неожиданность, там нед для читателя новой информации, только уточнение. Из-за чего впечатление смазалось.

Chiro
Внезапно и лаконично. Для стрипа с гэгами на отсылках - самое то.

Zelievarvar
Добротно. Чётко изложено.

Лисица
Опять же, этот текст можно написать без графики вообще, и ничего не потеряется. Плюс - это просто утвердительное предложение, не несёт в себе новой философской картины, не содержит сюжета или хотя бы гэга.

Selunia
Хороший стрип. Я даже закрою глаза на то, что море тут постольку поскольку.

Loke
ОК, превратить детскую игру в игру на выживание - мысль вполне себе. Исполнение - плохо, и вот почему: так как кровища тут уже в первом кадре, главный кусок идеи уже в нём и продемонстрирован. Поэтому получается не сюжет, а зарисовка с оборванными завязкой и развязкой. Если бы эту же мысль перестроить иначе, был бы полноценный сюжет. Например, завязка - "море волнуется раз", обзорный кадр с кучей разбегающихся людей, читатель видит типичную детскую игру. "Море волнуется два, три" - крупным планом лица участников - они в ужасе; читатель чувствует, что есть напряжение, что что-то тут не то. "морская фигура, замри" - выстрелы. Можно и на пару кадров разбить, не суть - главное, что это неожиданно, это развязка и завершение ситуации. Сюжет не идеален, но, по крайней мере, полноценен.

ДарьяТ
"Я - Х, я делаю то-то и то-то,а на самом деле я У". Море здесь реально не при чём. На этот шаблон можно сделать и вполне психологично, и смешно, но не в этот раз. Без толку пользоваться шаблонами, если не умеешь из них вылазить.

Demargo
Долго пыталась вникнуть.

Itosiki HGF aka Гост
Ситуация с этим стрипом напомнила мне бородатый анекдот. Жил-был судья комикс-битвы, который очень любил гигантских песчаных червей. И все участники, кто был в теме, шутили про этих червей. А однажды судье надоело, и он задал тему этапа - "слон". На что один участник не растерялся, и выдал:
- Слон - это животное с червеобразным хоботом. Черви бывают гигантские песчаные...

Шай-хулуд - это, конечно, хорошо. Бессюжетность и слабая привязка к теме - плохо (рассуждения про "воображение порождает чудовищ" - бац! чудовище, море из рассуждений можно выкинуть и заменить космосом, неразобранным шкафом).

Tigelio
Как-то... быдловато.

Spira
Во втором кадре - неаккуратная работа с текстовыми блоками, возникает путаница. Привязка к теме среднее, это про отдых, а не про море; да, ассоциации для многих стойкие, но всё же наблюдается уход от темы. И снова - текст можно оставить текстом без картинок. смысл сохранится полностью. Показывать, не рассказывать.

Gem
Играть с Ктулху в Море волнуется - это пять.

kir1251
Вода != море. И вообще сильной идеи и правда не заметно.

23_?_25
Медитативно.

Архидедус
Шикарно.

Alisa
Сюжет есть, ок. Но как же плох диалог. Первая фраза девушки и последняя - масло масляное. Неожиданную развязку показали сразу же, отчего она перестала быть неожиданной. Избыточность и путаность изложения.

Dendr
Серость и банальность. Даже не безысходность и тлен, в них хоть стиль несть, а тут скука и безыдейность.

Uk@R
Хэнд-мейд море. Я бы даже сказала, что сюжет ту - на ходу hurt/comfort. Слишком ибито, это, скорее, иллюстрация к статье на лайфхакере.

Brauny74
Всё круто, но с какого такого они осушили море-то? Логика повествования хромает - у нас роялем выкатывается "а мы море осушили!". Да, безумные учёные такие безумные, но рандомные взбрыки сумеречного сознания сами по себе не создают сюжетной целостности и не смешны. Даже если это логика безумца, если она демонстрируется в художественном произведении, она должна быть подана так, чтобы читатель её поймал и мог удивиться. А тут "мы трындим про корабли - откуда-то возникает "вот поэтому" (вот почему? в построении цепи утверждений тут нарушена причинно-следственная связь), и внезапно - один из двоих осушил море. С чего бы?

wmears
Да ладно, нормальная такая нуар - зарисовка. Если автор продолжит серию в том же духе, будет даже концептуально. Только вот если в следующие стрипы серии добавлять огонька - какие-то детали позабавней (например, логика подбора жертв позаковыристей), может получиться стильно.

Frenzy
Ась?

AmazonGirl
Сюжет в том, что мимими-добро проигнорировало мимими-зло. Море тут ни при чём. Изложение под мангу неудачное.

Doctor11
Текст на головах трудночитаем. Про затопленный офис шутили, да хотя бы, в одном из флеш-мультиков Не родись красивой, если ваша шутка может переплюнуть сделанное там - тогда её имеет смысл рисовать, иначе выходит очередной примитив.

Black_SaPa
Недокручено.

Dest_Melkor
Ульмо хорош.

Лжина
Офисная безысходность (мне, фрилансеру, не понять ). Море-то не при чём тут, по-хорошему.

WithBroom
"И тут золушка достала пистолет и решила проблему".

Ser Chuvak
Я не знаю отслок, которые тут чувствуются, но внушает.

vrikolaskos
Хорошо лежит лошадь, да.

Nota Bene
Вот снова - общие фразы, трюизмы. Но концовка-то хорошая - ритмично, плюс иллюстрация изменяет смысл сказанного. (это была заметка тем участникам, которые пытались пойти тем же путём, и не осилили).

[Q-nee-chan]

Из-за неаккуратной рисовки решительно ничего не понятно кроме того, девушку обесчестил осьминог.

    Что, это только завязка, тентакли только начались, а гдеее-е кульминация и развязка? И на что пырится акула?
     

ну ладно хоть не я одна это увидела.
а на вопрос Жаки про акулу недавно даже сама отвечала))) как смогла, зато с выразительной жестикуляцией и мимикой. правда, тут плохо видно.
так вот! представьте себе, что вы акула! Очешуенная акула! и в принципе, вас ничего не должно волновать, ведь вы же чертова АКУЛА! но вот вы плывете себе как-то мимо рифа и тут... ваш братюня, осьминог, насильничает ваш гамбургер!!! Это ж какой-то подводный Американский пирог!
так что... рожа акулы в этом контексте вполне объяснима.
сразу же говорю, что не хочу обижать автора работы. это просто шутка и ничего больше.

кстати, спасибо за высокую оценку. удивлена) эта ж битва не с моим номером)))