Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )


Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

 Девушка-Гений [Girl Genius], Gaslamp Fantasy

Bujhm
01.03.2013, 23:43
Отправлено #8311


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 22.09.2012

QUOTE(gadzilla @ Mar 1 2013, 22:51)
…у нас вопрос радиоперехвата стоит вполне остро, тем не менее связь через оптические лазеры в ход как-то особо не идет (хотя принципиальной трудности ее реализовать вроде бы нет)
В условиях земной атмосферы (т.е. нестабильной среды передачи) преимущества лазера перед радиосигналом чаще всего незначительны, и непринципиальны (например "подслушать" всё-таки можно, хоть и труднее, ибо рассеивание таки присутствует) а недостатки - значительны, т.к. проницаемость и стабильность естественной среды для радиодиапазона на порядки выше, чем для оптического. Там же, где среда передачи сопоставимо стабильна для обоих диапазонов (провода/оптоволокно) - оптика нагоняет. М.б. в космосе и перегонит…

А насчёт дальности и помех - возражу… Кто и где вообще говорил о лазерах? Вполне очевидный вариант связи - проекционный, а-ля "вызываем Бэтмена". Тогда и дальность растёт в разы, и кое-что другое обьяснимо…

1523/3 : "…я чтил их созданьями…". Если это не особенность речи, м.б. лучше всё-таки "мнил"? Ибо "чтил" - не от "считал" а от "почитал", т.е. "мнил" - это "полагал", а "чтил" - это "уважал".

DB2.gif "Велик могучим русский языка!"©А.Иванов.

Сообщение отредактировал Bujhm - 01.03.2013, 23:57
Femto
02.03.2013, 00:55
Отправлено #8312


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 30.11.2010

Пытаясь оправдать авторов.
Ещё бы подземный флот использовал для связи радио или курьеров. У них нет других вариантов, кроме как использовать радио.

И ещё. воздушный флот часто захватывает мятежные города внезапно спикировав на них сверху. Радиомолчание необходио для внезапности. Ну и нахрена это радио, если им всё равно нельзя пользоваться? Плюс злобные диверсанты могут послать на используемой радиочастоте какую-нибудь гнусную дезу. Вопщем, небезопасно всё это.

а судя по вот этому
http://dl.dropbox.com/u/11457861/Girl%20Ge...ook01-ch07.html
Барон весьма щепитилен в вопросах безопасности.
gadzilla
02.03.2013, 00:56
Отправлено #8313


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(Bujhm @ Mar 1 2013, 22:43)
В условиях земной атмосферы (т.е. нестабильной среды передачи) преимущества лазера перед радиосигналом чаще всего незначительны, и непринципиальны (например "подслушать" всё-таки можно, хоть и труднее, ибо рассеивание таки присутствует) а недостатки - значительны, т.к. проницаемость и стабильность естественной среды для радиодиапазона на порядки выше, чем для оптического. Там же, где среда передачи сопоставимо стабильна для обоих диапазонов (провода/оптоволокно) - оптика нагоняет. М.б. в космосе и перегонит…

А насчёт дальности и помех - возражу… Кто и где вообще говорил о лазерах? Вполне очевидный вариант связи - проекционный, а-ля "вызываем Бэтмена". Тогда и дальность растёт в разы, и кое-что другое обьяснимо…

DB2.gif "Велик могучим русский языка!"©А.Иванов.


Ну и я о том же. Сколь угодно совершенная оптическая система (а лазеры - вершина совершенства оптических систем; в чем состоит особенность зеркал гелиозарного флота, которая делает их круче лазеров, мы не знаем) не имеет преимущества перед простым радио. Кроме того, что можно теоретически одним и тем же лазером жечь вражеские города и слать телеграммы (а еще разгонять солнечные парусники).
Ну а что касается "при чем тут лазеры", у гелиозарного флота натуральные лазеры, только не лазеры smile.gif По тому что мы видели, у них гиперболоиды инженера Гарина открытого типа для дальних коммуникаций и нечто вроде оптволокна для внутрикорабельных.

QUOTE(Bujhm @ Mar 1 2013, 22:43)
1523/3 : "…я чтил их созданьями…". Если это не особенность речи, м.б. лучше всё-таки "мнил"? Ибо "чтил" - не от "считал" а от "почитал", т.е. "мнил" - это "полагал", а "чтил" - это "уважал".

DB2.gif "Велик могучим русский языка!"©А.Иванов.


Да, спасибо, было у меня такое ощущение, что что-то не совсем верно...
Завтра исправлю.
gadzilla
02.03.2013, 01:14
Отправлено #8314


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(Femto @ Mar 1 2013, 23:55)
Пытаясь оправдать авторов.
Ещё бы подземный флот использовал для связи радио или курьеров. У них нет других вариантов, кроме как использовать радио.


Ну, допустим, пишу я историю про деревянные корабли и стальных людей и выкладываю по главам в интернет. Средств связи за пределами прямой видимости у них не больше, чем у подземных лодок. Дошло дело до Трафальгарского сражения, корабли сходятся, дым, абордаж, ничего не видно (прямо как у нас в комиксе). И тут я вспоминаю! Батюшки! Забыл! Но ту главу я уже выложил. Но ничего, выкрутимся. И вскоре читатели с удивлением читают, как адмирал Нельсон приказывает передать сигнал "Англия ждет, что каждый выполнит свой долг" по радио.
А потом обсуждения в каментах, что на самом деле это постапокалиспис и это не та Трафальгарская битва и не тот адмирал Нельсон; что это параллельная вселенная, где Рим не пал; что "радио" в начале 19 в. называли корабельный колокол и т.д.

Аналогия, надеюсь, ясна.

Сообщение отредактировал gadzilla - 02.03.2013, 01:17
Тёма
02.03.2013, 01:31
Отправлено #8315


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 23.08.2012
Из: Мурманская область

QUOTE(gadzilla @ Mar 2 2013, 00:56)
Сколь угодно совершенная оптическая система (а лазеры - вершина совершенства оптических систем; в чем состоит особенность зеркал гелиозарного флота, которая делает их круче лазеров, мы не знаем) не имеет преимущества перед простым радио.

Ну кроме того, что лазером можно офигенно прижечь противника (сумрачно же), а вот радио волной еще пока нет.

user posted image

QUOTE(gadzilla @ Mar 2 2013, 01:14)
Ну, допустим, пишу я историю про деревянные корабли и стальных людей и выкладываю по главам в интернет. Средств связи за пределами прямой видимости у них не больше, чем у подземных лодок. Дошло дело до Трафальгарского сражения, корабли сходятся, дым, абордаж, ничего не видно (прямо как у нас в комиксе). И тут я вспоминаю! Батюшки! Забыл! Но ту главу я уже выложил. Но ничего, выкрутимся. И вскоре читатели с удивлением читают, как адмирал Нельсон приказывает передать сигнал "Англия ждет, что каждый выполнит свой долг" по радио.
А потом обсуждения в каментах, что на самом деле это постапокалиспис и это не та Трафальгарская битва и не тот адмирал Нельсон; что это параллельная вселенная, где Рим не пал; что "радио" в начале 19 в. называли корабельный колокол и т.д.

Аналогия, надеюсь, ясна.


Я не понял, чесно. =(

Сообщение отредактировал Тёма - 02.03.2013, 01:35


--------------------
Evil 'round every corner. Careful not to step in any.
Guest
02.03.2013, 02:41
Отправлено #8316


Unregistered




QUOTE(Тёма @ Mar 2 2013, 01:31)
Ну кроме того, что лазером можно офигенно прижечь противника (сумрачно же), а вот радио волной еще пока нет.

СВЧ же!
Андрей_159
02.03.2013, 07:21
Отправлено #8317


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 08.01.2013

QUOTE(gadzilla @ Mar 1 2013, 20:58)
Скукоживающие мины. Объясняют, откуда взялись гигантские муравьи.  ph34r.gif

Моя мысль работала от противного: входишь в шахты, а там всё огромное, от чего кажется, что сам сжался. Вроде более простой выход.

С другой стороны сеттинг - они тут по простому просто не умеют...
gadzilla
02.03.2013, 09:07
Отправлено #8318


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(Тёма @ Mar 2 2013, 00:31)
user posted image
Я не понял, чесно. =(


Я как бы намекаю, что вводить ни с того, ни с сего новые элементы, противоречащие чуть ли не всему, ранее описанному, из-за мимолетной авторской прихоти — сомнительное решение.

Например, возникает вопрос, если у них есть принцип радио, зачем в пятой-шестой книге Агата морочила голову с курьерами и проектором, который нужно включить строго в нужный момент, вместо того, чтобы передать сообщение по радио.
И вы, конечно, скажете, что радио ненадежное и только звук, что у Ааронева в Штурмхальтене была станция РЭБ, что была вспышка на солнце, или еще что-то, но мы же все понимаем, что все это будут лишь притянутые за уши отмазки (в большей или меньшей степени), чтобы оправдать безалаберное отношение авторов к целостности собственного мира. И по субъективным ощущениям, чем дальше, тем более безалаберное. Girl Genius все больше напонимает Star Trek в худших его проявлениях (со всякими НЕХ по прихоти сценаристов без особого внимания, как это соответствует ранее показанному) wacko.gif

Сообщение отредактировал gadzilla - 02.03.2013, 09:12
Guest
02.03.2013, 10:59
Отправлено #8319


Unregistered




Вполне возможно (хотя опять же это притягивание за уши), что радио является уникальной технологией барона, как и многое другое. А гелиозарный флот - как и написано, средством чрезвычайной связи. Что, конечно, не помогает объяснить сложную систему семафорной связи. Однако можно считать, что радио передаёт не голос, а морзянку (микрофон и динамик - это отдельные технологии), и для коротких сообщений такая система удобнее.
gadzilla
02.03.2013, 11:30
Отправлено #8320


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

Микрофоны и наушники у них вполне есть.
[ktylxy]
02.03.2013, 11:38
Отправлено #8321


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 26.12.2012

Хм есть вероятность что радиосвязь появилась за промежуток времени в 3и или сколько там месяцев пака Агата ехала в Механисбург, а за такое короткое время списывать флот кораблей двойного назначения не имеет особо бльшого смысла
Guest_1982
02.03.2013, 12:43
Отправлено #8322


Unregistered




"Остаётся только одно"? Барон меня пугает. И интригует - что же у него ещё за козырь? Потому что по ощущениям, самое опасное и грозное в армии и флоте барона - это сам барон. Ну, конечно, если его умельцы не собрали тайком ядрёну бомбу.

И да. "Злоны" - это отличный перевод, спасибо! Я смотрю, хоботные вообще притягивают внимание местных селекционеров...
ArgonBrother
02.03.2013, 14:24
Отправлено #8323


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 19.01.2012

Понимаю, что запоздало, но почему-то мне эта мысль пришла в голову только сейчас.
Интересно, почему, когда Борису пришлось командовать баронскими войсками, он сразу же не приказал идти им на замок Гетеродин.
Ведь замок тогда был ещё отключен, и начни армия барона штурм прямо в этот момент-просто сгребла бы Агату на совок, избежав того гемороя, который творится сейчас.
gadzilla
02.03.2013, 14:40
Отправлено #8324


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(ArgonBrother @ Mar 2 2013, 13:24)
Понимаю, что запоздало, но почему-то мне эта мысль пришла в голову только сейчас.
Интересно, почему, когда Борису пришлось командовать баронскими войсками, он сразу же не приказал идти им на замок Гетеродин.
Ведь замок тогда был ещё отключен, и начни армия барона штурм прямо в этот момент-просто сгребла бы Агату на совок, избежав того гемороя, который творится сейчас.


Ответ есть в комиксе.
Guest
02.03.2013, 15:35
Отправлено #8325


Unregistered




Почему-то это "остается только одно" вызывает у меня такое ощущение, что в понедельник Барон скомандует общее отступление (возможно в рамках реализации очередного хитрого плана), и следующие 2-3 десята страниц нам будут показывать вывод войск из окрестностей города.


 

Lo-Fi Version Time is now: 29.03.2024, 13:16