Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+

 13 битва: разбор полётов, судейский фидбек

Savil
18.07.2012, 21:02
Отправлено #1


Тукановод и тукановед

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2011
Из: Ukraine/Киев-Чернигов

Тема для комментариев судей к работам, обсуждения комментариев судей к работам, высказываний относительно обсуждения комментариев судей к работам, etc., etc.


--------------------
QUOTE(Darth Dokuga @ 07.05.2020, 21:41)
Савил, конечно, маньяк, но я очень сомневаюсь, что он делал 99 ненужных картинок


 

Ответов
predark
23.07.2012, 20:17
Отправлено #2


Их тут двое!..

Группа: Участники
Регистрация: 11.09.2009
Из: Минск

Fizaliss, всё-таки не удержусь.

Есть отличный монологу у одного стендаписта на эту тему, кажется, у Карлина. Если найду - дам.

Тезис первый. В мире ежегодно (если не чаще) вымирает 25 видов живых существ. Без связи с человеком, вообще - ни благодаря, ин вопреки. Вымирало до существования человека, и будет вымирать после. 25 видов вымирает, не оглядываясь, всё, точка, получите-распишитесь. Просто потому ,что так устроена эта самая планета, на которой они живут - приспосабливаешься к новым условиям или вымираешь, а на твоё место становится другой. С тем же пафосом и с той же эффективностью можно плакать о том, что вымирают великие композиторы - вы только посмотрите, сколько умерло! О том, сколько родилось, мы не говорим почему-то.
Голубь вымер, зато вороны стали существенно умней.

Так вот, фокус в том, что оценивать "плохо/хорошо" умеет только человек. Для всего остального мира есть только категории существует/не существует. Плохо или хорошо - радуга, растущие камни, землетрясения? Это просто есть, это реальность, с которой нужно иметь дело, а не разбираться, кто виноват.

И тот факт, что 25 видов живых существ вымирает каждую не особо большую единицу времени - иточно такой же феномен реальности, ни больше, ни меньше. Мир так устроен, что на месте он не стоит.


Тезис второй. Автор хочет глубокую мысль, о том, что иерархические общества экспансивны и агрессивны. Отлично, капитан Очевидность радуется - это всё равно, что сказать "небо голубое". Да, представьте себе, люди и правда вырежут червяков, с этим не просто никто не спорит, все с этим согласны даже в этих комментариях. И что? Вы только что сказали нам, что наша кульутра всегда так делала.
Автор хотел показать уникальных червей? а можно вопрос: откуда из этого комикса мне должно стать понятно, что черви а) уникальны и б) ПОЛНОСТЬЮ уничтожены? Может, их погоняли с нескольких территорий, где поля разобьют, и всё. Нет этого в комиксе. На показан факт агрессии, но не те чудовищные последствия, котоыре нас должны поразить и расстроить.

Тогда тут проблема именно в выразительности, в недостаточно хорошо поставленных акцентах.


Тезис третий. Один умный человек сказал: "Вообще, я люблю пирожные с кремом, но рыба почему-то предпочитает червяка. И когда я иду на рыбалку, я думаю о том, что любит рыба, а не о том ,что люблю я."
Так вот, если автора заботят случайные червячки - отлично, это хорошее душевное качество. Но большинство читателей не настолько духовно богаты, им и на людей не хватает. Если автор рисует комикс, через который он хочет донести свою мысль до читателя. придётся придумать, как выразить свою мысль так, чтобы другой человек, не вы, её понял.

Если вы хотите вызвать жалось к уникальным видам - покажите, что они уникальны, что без них мир станет необратимо беднее. Нету этого в вашей работе. Пусто.

Если вы хотите просто вызвать жалость, хотя бы - вам тут уже подсказали, покажите объект жалости так, чтобы читатель, чёрствый сухарь и циник, понял, что да, надо жалеть (а неплохо бы ещё и пояснить, почему). Потому что раз люди истребляютголубей в реальности, одного факта сказать им не-дос-та-точ-но, вы уж извините. Констатация очевидного факта, на уровне "в Китае, Индии идёт массовая выбраковка младенцев-девочек". просто ещё раз пустое сотрясание воздуха.

Если вы хотите показать, что вообще агрессивная эспансивность - это "фу такими быть" по определению, то, уж простите, не на червях это показывать. Эта захватническая культура у нас настолько на каждом шагу. что изобретать инопланетных бякушек незачем. Показали бы подвиги солдат-насильников, которым массово насиловать и вспарывать животы беременным приказывают офицеры - потому что это одно из самых действенных оружий, потому что это тот же замый захват, вырезание врага на уровне генофондаи экспансивное замещение своим, это "мы захватили их землю и их женщин" (последние в этом высказывании маркированы как вещи, не как личности)...
На фоне того, что одни люди делают с другими прямо сейчас, и многие это пропускают мимо ушей, поставив себе максимально высокий порог нечувствительности к чужой боли - ваши наивные шай-хулудики уж точно не пройдут.

Dixi.

Posts in this topic
Savil   13 битва: разбор полётов   18.07.2012, 21:02
Kaita   Пару слов о том, как я организовывал свое судейств...   19.07.2012, 02:19
KoLeSta   извините, но теперь не вижу логике объяснения оце...   20.07.2012, 19:17
Kaita   Да, намудрил, ибо писалось глубокой ночью. Тогда ...   20.07.2012, 21:51
KoLeSta   скажем так, если люди захотят узнать поподробней ...   20.07.2012, 22:49
Savil   Алгоритм сочинения комиксов по теме «Суеверия» (по...   19.07.2012, 02:19
Kurama-R   Работы оценивались по совокупности четырёх критери...   19.07.2012, 02:19
predark   [img]http://a-comics.ru/users/battle/13/thumbs/000...   19.07.2012, 02:19
Fizaliss   Спасибо за разбор. Хочу сказать, что про сравнени...   19.07.2012, 06:56
Uk@R   Спасибо всем за разбор. Kurama-R, жених увидел не...   19.07.2012, 07:09
predark   Наверное, мне тоже какие-нибудь слова нужно было...   19.07.2012, 08:03
predark   Я всё-таки отвечу - исключительно потому, что х...   19.07.2012, 08:34
Uk@R   predark, что вы иронизировали, вполне понятно. По ...   19.07.2012, 08:57
smartmagpie   Я - корейский бог рандома, еееей )) Всем спасибо з...   19.07.2012, 08:08
Зюмс   Судьи, спасибо огромное за разбор, это же такой тр...   19.07.2012, 09:20
Dan-Homer   Kaita, свой стиль будет лет эдак через 10. :D Ну...   19.07.2012, 12:04
Kardalak   Честно говоря, я слегонца удивлена настолько хорош...   19.07.2012, 12:28
Татьянь   Судьи у нас просто золото! Очень интересно был...   19.07.2012, 12:58
Kurama-R   Понимаете, поверья всякие бывают. Иногда об одном ...   19.07.2012, 13:13
Каннибал   Судьи меня удивили! Спасибо :lol:   19.07.2012, 14:26
Braian Dream   Да уж, то что я склепала очевидную шутку- это очев...   19.07.2012, 14:48
predark   ключевое слово проходном аниме. Сцены-наполнител...   19.07.2012, 15:07
Spira   Спасибо за разбор. Да уж.Похоже я и правда сильно ...   19.07.2012, 16:01
YoungMadScientist   Большое спасибо судьям за труды! Savil, мне к...   19.07.2012, 18:13
Duke   Это не разбор, но лучше места не нашёл. То, что ра...   23.07.2012, 02:27
predark   [img]http://a-comics.ru/users/battle/13/thumbs/000...   23.07.2012, 17:05
Savil   С дуализмом подвигов и антиподвигов кое-как справи...   23.07.2012, 17:05
Kaita   Предисловие и критерии здесь. [img]http://a-co...   23.07.2012, 17:05
Kurama-R   Очевидная Шутка на тему «подвиг»: банальное действ...   23.07.2012, 17:05
TimOn   Уже второй человек говорит об этом, но не вижу см...   23.07.2012, 18:41
Fizaliss   По крайней мере, стало ясно, что гигантских червяк...   23.07.2012, 18:46
Мыша Di   Ок. Мне почему-то казалось, что будет понятно и бе...   23.07.2012, 18:50
Savil   как может отвлекать от задумки то, что является в...   23.07.2012, 18:52
Fizaliss   Исправила текст, чтобы не пугать ^_^   23.07.2012, 18:57
gadzilla   Нет, ну я понимаю, что настоящему защитнику природ...   23.07.2012, 19:09
Fizaliss   Истинный любитель природы понимает, что мытьем рук...   23.07.2012, 19:16
Kurama-R   Во-первых, про червей даже не сказано, что они раз...   23.07.2012, 19:17
Fizaliss   Ну.. я уже 4й пост подряд утверждаю, что "ка...   23.07.2012, 19:21
TimOn   Savil, потому что он не главный? У меня и в задумк...   23.07.2012, 19:21
Наэле Айолле   Я прошу прощения, но это про кого? Если про Бело...   23.07.2012, 19:24
gadzilla   Но ведь мыло — синтетический продукт мерзсссской ...   23.07.2012, 19:26
Fizaliss   А кто сказал, что это хорошо? Люди? Может быть, у...   23.07.2012, 19:32
Kurama-R   Наэле Айолле, костяк сюжета, как я его вижу. Некий...   23.07.2012, 19:36
sk20   -_- хммм... раз мало кто понимает то объяснюсь бол...   23.07.2012, 19:47
smartmagpie   Грустно ( Я как и в прошлой битве стормозил и сде...   23.07.2012, 20:03
predark   Fizaliss, всё-таки не удержусь. Есть отличный мон...   23.07.2012, 20:17
Fizaliss   Неожиданно, но я совершенно согласна. Природе глу...   23.07.2012, 20:31
Dan-Homer   Может ли коллективный разум судей объяснить, что п...   23.07.2012, 20:54
predark   Жили два мальчика, один любил футбол, второй умн...   23.07.2012, 20:59
Gem   дети играли в футбол - один стал инвалидом - второ...   23.07.2012, 21:02
mentat   Kaita, я надеюсь, что в "отдаленном будущем...   23.07.2012, 21:26
Kaita   Я надеюсь, что мне не придется это читать.   23.07.2012, 23:35
Thomas Winter   Ух, хорошо что всё же комикс поняли, только обыгры...   23.07.2012, 22:33
CountAile   Мдемс. Мне ведь даже казалось, что вторая моя рабо...   23.07.2012, 23:04
Кошачий пастух   Какие-то поверхностные взгляды у судей, как я посм...   23.07.2012, 23:50
Kaita   Даваще. Судей на мыло.   23.07.2012, 23:51
Кошачий пастух   В рудники.   23.07.2012, 23:56
smartmagpie   Сойдемся на мыльных рудниках. А судьи молодцы.   23.07.2012, 23:58
Kurama-R   Судьи могут отличить неюмористический сюжет от юмо...   24.07.2012, 00:32
Lex_Liven   Ура! Спасибо. Лично меня все двадцать раз, ко...   24.07.2012, 08:04
Кошачий постух   Спокойствие, только спокойствие. С моей стороны бы...   24.07.2012, 09:25
Q-nee-chan   а можно не делать разбор моей работы? а то мне и т...   28.07.2012, 14:02
Kaita   Можно не читать разбор - тоже не будет стыдно.   28.07.2012, 14:05
Q-nee-chan   тоже вариант. просто в какой-то момент мне это по...   28.07.2012, 14:30
predark   [img]http://a-comics.ru/users/battle/13/thumbs/001...   28.07.2012, 17:42
Kaita   Предисловие и критерии здесь. [img]http://a-co...   28.07.2012, 17:42
Savil   В очередной раз подтвердилась гипотеза о том, что ...   28.07.2012, 17:42
Kurama-R   [img]http://a-comics.ru/users/battle/13/thumbs/001...   28.07.2012, 17:42
Abstraction   На правах постскриптум-комментария к работе: смысл...   28.07.2012, 18:02
Kaita   "Обложка к работе" не означает, что это...   28.07.2012, 18:08
Abstraction   Да, это (уже) понято. Просто хотелось прокомменти...   28.07.2012, 18:14
Kurama-R   "Обложки" не было. Заметьте, скольким ко...   28.07.2012, 18:07
Kurama-R   Для меня? ОК.   28.07.2012, 18:26
smartmagpie   Все круто, спасибо !   28.07.2012, 18:35
MIXSAN   То ли в фильме, то ли в игре, а может быть в кни...   28.07.2012, 18:35
Dan-Homer   Вы такие добрые судьи. Я-то вообще считал, что у м...   28.07.2012, 19:13
Мыша Di   ну вот, теперь мне стыдно и за количество опечаток...   28.07.2012, 22:04
Татьянь   Savil, спасибо огромное за добрые слова!!...   29.07.2012, 17:16
Kurama-R   Была обозначена тема: «внезапно набирать». Не «вне...   01.08.2012, 15:14
predark   [img]http://a-comics.ru/users/battle/13/thumbs/001...   01.08.2012, 15:14
Kaita   Предисловие и критерии здесь. [img]http://a-co...   01.08.2012, 15:14
Savil   Эксперимент с темой без существительных с треском ...   01.08.2012, 15:14
DickGentry   Пресвятая Селестия! Зачем же я его оставил...   01.08.2012, 15:48
smartmagpie   Ура!!! Не ожидал уж точно )))) По пово...   01.08.2012, 16:43
Q-nee-chan   а по мне - последний кадр у тебя был хорош))) и уб...   01.08.2012, 16:52
smartmagpie   Q-nee-chan, спасибо !! Все меня хвалят, пр...   01.08.2012, 17:18
Thomas Winter   Провал эксперимента провалом, но лучшие оценки за ...   01.08.2012, 18:43
Kaita   Ха, ну провалился этап именно тем, что большинств...   01.08.2012, 22:36
rustic   Судьи, какие же вы прекрасные, что выкладываете ра...   02.08.2012, 01:48



 

Lo-Fi Version Time is now: 12.05.2024, 07:41