[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+ Комикс-битва №22 - обсуждение.

Тема для общих обсуждений Комикс-битвы №22.

Тема для выкладывания работ.

Публикация на сайте.

Сообщение отредактировал hgg - 31.05.2018, 20:12

Но что мешает нам теперь ставить тебе заниженный просто потому что ты не хочешь участвовать в простом всеобщем веселье и ничего тебе не говорить? Высшего суда у нас нет, комикс битвы устраиваются на добровольных началах, недовольные судейством всегда были, но из-за этого КБ не останавливали. Ты пытаешься строить какие-то логические связи там, где все может переиграться по щелчку пальца.

Но что мешает нам теперь ставить тебе заниженный просто потому что ты не хочешь участвовать в простом всеобщем веселье и ничего тебе не говорить?

Что мешает?...
Ну, наверное, совесть, честность, порядочность.
К тому же, если оценка низкая, каждый из судей (я верю, что честно) пишет в чем причина низкой оценки.
Если действительно есть основание, тогда низкий бал заслуженный. Вряд ли кто-то из вас станет ставить низкий бал на основании: "потому что мне так хочется" или "потому что мне рожа твоя не нравится".

Высшего суда у нас нет, комикс битвы устраиваются на добровольных началах, недовольные судейством всегда были, но из-за этого КБ не останавливали.

Я по крайней мере не увидел ни одного случая в первом этапе, где кто-то из вас кого-то засуживал или ставил несправедливую оценку. По-моему на первом этапе все было честно и оценки были вполне адекватными.

Ты пытаешься строить какие-то логические связи там, где все может переиграться по щелчку пальца.

Вы тем самым как бы пытаетесь мне намекнуть, что оценки судей - это величина случайная, не поддающаяся сознательному осмыслению.
Я в это не верю.
Убежден, что даже если судьи сами этого не осознают, у каждого из них все равно есть набор вполне определенных принципов по которым они отделяют руду от золота.
Да, бывает настроение.
Да, бывает усталость под конец рабочего дня.
Бывает, просто знакомые много лет.
Но это не значит, что судьи судят "подкидывая монетку".

Мне бы очень хотелось увидеть комиксы глазами судей. Вот чего я добиваюсь в итоге. Если судья ставит высокую оценку моему комиксу, значит мы с этим судьей видим комикс примерно одинаково. Если оценка низкая, значит мы видим комикс по-разному, а поскольку он(она) судья, а я лишь новичок, значит я вижу комикс ошибочно и мне важно научиться видеть его более точно.

Не сама высокая оценка меня интересует. Хочу обнаружить и научиться применять набор принципов, по которым работают "глаза" судей, когда они выставляют оценку и пишут к ним камменты.

Не сама высокая оценка меня интересует. Хочу обнаружить и научиться применять набор принципов, по которым работают "глаза" судей, когда они выставляют оценку и пишут к ним камменты.

я не знаю, может это мои проблемы, но вот что я вижу:

если мы уже откровенно грубим и утрируем, то в итоге мы, что, идем к выводу, что раз Кардалак любит игру "Рillars of Еternity", Килл - группу "Ninja Sex Party", а Джо - шутки про мечи в заднице, (прости, Джо, ничего в голову не пришло) то мы делаем комиксы с комбинацией этих элементов?! с привязкой к теме?...
на месте игор и прочего - вставьте определенный прием. длиннокомикс, бытовой юмор, хтоника, эпичность, монохром, отсылки к поп-культуре, все что угодно.
И, кстати, что случится, если в следующей кб будет совершенно другой судейский состав? Нужно будет проводить пристрелку к каждому потенциальному судье?

Кстати, в той же предыдущей 21 битве судьи (не эти, другие) часто признавали, что комикс абсолютно "не их чашка чая", но оценку ставили отличную, потому что автор молодец, выразил свою мысль не теми приемами, которые бы порадовали судей, а теми приемами, которые сработали в контексте данного комикса.

если мы уже откровенно грубим

Наверное, вы имели ввиду не грубим, а огрубляем.

Грубить - это значить хамить, дерзить. Тот, кто грубит - грубиян. Я вроде стараюсь максимально корректно и уважительно общаться...

если мы уже откровенно грубим и утрируем, то в итоге мы, что, идем к выводу, что раз Кардалак любит игру "Рillars of Еternity", Килл - группу "Ninja Sex Party", а Джо - шутки про мечи в заднице, (прости, Джо, ничего в голову не пришло) то мы делаем комиксы с комбинацией этих элементов?! с привязкой к теме?...

И, кстати, что случится, если в следующей кб будет совершенно другой судейский состав? Нужно будет проводить пристрелку к каждому потенциальному судье?

Вы имеете ввиду некий индивидуальный подход к каждому судье, по смыслу имеющее отношение к подкупу, к взятке. У меня и в мыслях не было подобного.

Более того, если вдуматься, то для того и составляется жюри (группа судей), а не один судья, чтобы хоть как-то убрать индивидуальный фактор.

Мне кажется, что если в вашей идее был бы смысл, т.е. поиск подхода индивидуально к кажому судье, тогда вам придется признать, что судейство на конкурсе максимально субъективное, а это не есть айс.

Я продолжаю верить (хотя может быть это слишком наивно), что судьи все же не морально-нравственные уроды, а прикладывают усилия, чтобы выставлять максимально объективные оценки и комментарии, т.е. проще говоря у них отсутствует цель и намерение кого-то засуживать, а кому-то подсуживать.

Под объективностью я понимаю волевое, сознательное, намеренное стирание индивидуальных особенностей судьи, чтобы в итоге осталось только ядро принципов, которое является общим для всех. Вот как белая область на картинке.



В моем понимании эта белая область всегда остается белой вне зависимости от состава судей - от конкурса к конкурсу меняются лишь внешние оттенки, а цвет внутреннего общего пересечения всегда остается неизменным - белым, чистым, незамутненным, объективным, истинным.

Вот именно эту белую область принципов я и желаю познать, а оценки и камменты судей - это лишь компас, проверочный инструмент точности попадания очередной работы в белую область.

PS. Каждый из этих цветовых кругов у меня ассоциируется с конкретным судьей на КБ22, но я не буду говорить кто с каким цветом.))))

Наверное, вы имели ввиду не грубим, а огрубляем.

Грубить - это значить хамить, дерзить. Тот, кто грубит - грубиян. Я вроде стараюсь максимально корректно и уважительно общаться...

грублю здесь я, в конкретном примере про "подкуп" судей.

а эта самая пресловутая белая область уже всем известна.
Она строится из правил раскадровки, сторителлинга и всего такого прочего, что составляют основу комикса. Почему же участники тогда не шпарят по писаному? потому что они, блин, самовыражаются. "Мам, мам, смотри, я комиксую без текста!" и все такое. Мы хотим чего-то показать судьям. Удивить их, сделать им "ваушки!"

Я продолжаю верить (хотя может быть это слишком наивно), что судьи все же не морально-нравственные уроды, а прикладывают усилия, чтобы выставлять максимально объективные оценки и комментарии, т.е. проще говоря у них отсутствует цель и намерение кого-то засуживать, а кому-то подсуживать.

эхехехе. а на самом деле, это весьма популярная тема для срача на КБ.

Но я вот к чему - когда я судила КБ (было дело), мы обсуждали работы, да. но оценками не делились. Судьи все равно разные, они все равно индивидуальны, как бы тебе ни хотелось их унифицировать. Чисто для меня "белая область", академическая правильность комикса составляла едва ли половину оценки. Остальное - "ваушковость!". За хорошее "ваушки!" кое-что прощается. Но хорошее "ваушки!" без ядра не выходит все равно. даже если ты не знаешь правил на зубок, то все равно следуешь им интуитивно.

Если опять-таки, совсем уж грубить и утрировать, то "белая область" это здравый смысл.