Версия для печати темы

Автор: OldSword 27.10.2013, 12:03

Доброе время суток.
Хочу представить свой комикс. Он задумывался как эксперимент, что наложило некоторый отпечаток на составляющие; тем не менее, есть желание улучшить его, насколько это возможно, в последующих главах.
На настоящий момент нарисовано пять глав, которые будут выкладываться по мере завершения обработки под веб-формат.

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

__________

Автор: Dest_Melkor 27.10.2013, 12:31

Рисовка интересная, пока сложно что-то сказать о сюжете, но комикс неплох.

Автор: domovoj 27.10.2013, 13:02

Определённо - комикс неплох. Интересненько, а главное, легко читается.

Автор: hgg 27.10.2013, 13:50

Лихо.

Автор: Кикимора 27.10.2013, 14:26

Это прекрасно

Автор: MrBetsey 27.10.2013, 15:33

Очень интересный стиль. Буду рада взглянуть на продолжение

Автор: Ihrimon 27.10.2013, 16:16

Хочу видеть это на главной

Автор: Искатель 27.10.2013, 17:06

Мне понравилось.

Автор: UniqueMAX 27.10.2013, 19:47

Очень приятный стиль рисовки, напоминает иллюстрации к старым книгам, очень хочется продолжения истории! ^^

Автор: KABUKI 27.10.2013, 20:01

Котэ-нуар - это интересно. Рисовка тоже хорошая. аккуратное. Единственное но. Как-то надо отделять объекты. Либо контуром, либо тоном лучше работать. Местами сливается все в одно пятно. Не прям критично, но с первого взгляда теряется.

Автор: PROXY 28.10.2013, 11:36

Рисовка интересная, сразу чувствуется стиль, но Кабуки правильно сказал на счет того, что объекты сливаются. Еще одно замечание - все картинки одного размера и из-за этого интересные ракурсы не так эффектно смотрятся. Плюс это оформление самих кадров - друг за другом - как какая-то змея. Тоже не очень хорошо, теряется цельность страницы, создается впечатление будто просматриваешь отснятые кадры на кинопленке. Не знаю, планируете вы это менять или нет, но поменять стоит.
А так все отлично. Сюжет завязывается прямо с первой картинки. Буду ждать продолжения.

P. S.

Мне одному этот комикс навеял нуарный Blacksad?)

Автор: Dest_Melkor 28.10.2013, 13:39

Любому знающему Blacksad напомнит. Ибо нуар и котэ.

Автор: KABUKI 28.10.2013, 16:39

Ну, в Блэксэте антропоморфные зверюшки, а тут именно котэ.

Автор: hgg 28.10.2013, 19:04

Вот, инициировалось.



Если мешает, то я удалю

Автор: Dest_Melkor 28.10.2013, 19:17

Ещё вспомнил Felidae - мульт про кошек с нуарчиком и лютой жестью.

Автор: KABUKI 28.10.2013, 22:45

Хороший, кстати, мульт. Рисовка замечательная. Все хочу почитать книжки.

Автор: OldSword 29.10.2013, 12:00

2 all
Спасибо за добрые отзывы о работе. Очень приятно, что все это было не зря.

KABUKI, PROXY
Благодарю за конструктивную критику.

Если я правильно понимаю, это замечание верно для следующих рисунков:
1 страница 1 и 3 кадр;
2 страница 5 кадр;
6 страница 6 кадр.
Подобных моментов в следующих главах станет меньше (но до второй включительно они не исчезнут совсем). Где-то появится жирный контур, где-то более контрастный тон. Естественно, это касается в первую очередь важных для восприятия объектов.

Изначально вообще была мысль сделать ёнкому, строго классически. Но со второй страницы кадры сами собой приступили к делению, а с седьмой — к сложению. Дальше будет больше и смелее, пусть рамки страницы и останутся константой. Совсем свободно играть с кадрами в этом комиксе я уже не возьмусь (есть большой риск потерять стиль). Но где-нибудь еще, если "еще" будет — всенепременно.

Как уже ответил выше, будут небольшие отступления от этого канона. В качестве компромиссного решения проблемы "змеи" могу более явно разделять страницы горизонтальными линиями при публикации на форуме (или сделать окантовку). Возможно, это в какой-то степени повысит удобство чтения.

hgg
Да-да, что-то вроде такого и была мысль сделать.
Но потом образовался хитрый (боюсь, что слишком) сюжет.

P.S. К стыду своему, о "Blacksad" и "Felidae" слышу впервые.

P.P.S. Есть вероятность, что первая глава после пилотной разочарует. Впрочем, скоро.

Автор: PROXY 29.10.2013, 13:58

Олдсорд, вы планируете еженедельные выпуски? И сколько это будет по объему - глава или пара страничек? Если будете выпускать по главе в неделю, вообще замечательно будет! Запас, как я понял, у вас в пять глав, то есть времени больше месяца. Конечно, я понимаю, что рисовать по главе в неделю сложно (работа, какие-то другие дела), но все же, если попытаетесь, будет просто отлично. На а-комикс мало работ, которые обновлялись бы регулярно раз в неделю. Обычно если такое и есть, то только по-началу и только страница или две в неделю, а это - все равно что голодному человеку вместо нормальной порции второго давать чай с конфеткой. Получается, что глава выходит кусками и простой сюжет развивается в течении двух месяцев, а то и больше.

Автор: OldSword 30.10.2013, 14:13

PROXY
Только целые главы. Первый том (7-8 глав), скорее всего, удастся удержать в темпе "раз в неделю". Дальше, к сожалению, с регулярностью станет похуже.

Автор: OldSword 03.11.2013, 21:21

Автор: Некрокот 05.11.2013, 15:40

Я тоже хочу это на главной!!!

Автор: Хашар 06.11.2013, 01:07

Замечательное произведение.
А Йозеф только появился, а уже шикарен.

Автор: domovoj 06.11.2013, 17:03

А вы, OldSword, похоже, скоро попадёте на Главную. Ну, у меня такое чувство. Будет здорово если так оно и будет.

Желаю удачи. Слежу за комиксом. Котики всегда доставляют.

Автор: OldSword 10.11.2013, 22:24

domovoj
Спасибо.

Против главы 2, казалось, была сама реальность — в процессе ее создания кончалась тушь и ломался сканер, а после она переделывалась очень серьезно целых три раза (текст, текст, текст).
Но что получилось, то получилось.

Автор: hgg 13.11.2013, 15:38

я не понимат

Автор: OldSword 13.11.2013, 20:21

hgg
Да, это тот самый "слишком хитрый" сюжет.
В главах 1 и 2 много разрозненной контекстуальной информации, введенной ради знакомства с персонажами и более полного раскрытия сеттинга; дальше должно стать проще для понимания... по идее. Но если до пятой главы включительно ничего не изменится, то, конечно, открыто признаю свое поражение в борьбе с перипетиями адекватной сюжетной подачи.

Предлагаю диалог с посетителями темы. Если какие-то эпизоды в уже опубликованном материале вызывают у вас вопросы — спрашивайте, готов пояснить, либо предупредить об их раскрытии в дальнейшем (без спойлеров).

Автор: hgg 13.11.2013, 21:00

По мне так пока рано, что либо объяснять.

Я ещё таких "не понимат" главы две выдержу.

Автор: Dest_Melkor 14.11.2013, 00:10

Да всё, вроде, понятно тут. Автор, продолжай, комикс чудо как хорош.

Автор: OldSword 17.11.2013, 11:29

Автор приветствует конструктивную критику, она помогает в поиске ошибок. А они неизбежны, потому что у автора это первый комикс.
Автор немного запутался, но продолжает интерлюдией.

Автор: hgg 17.11.2013, 12:07

А - хитрый план зачистки, направленный против хитрого плана зачистки, который прикрывался зачисткой?

Как... хитро.

Автор: OldSword 17.11.2013, 12:33

hgg
Ничем не могу помочь.
Возможно, детектив — не ваш жанр. Возможно, вам не подходит выбранная мной подача материала. Возможно, что-то еще. В любом случае, если вам не нравится совсем, то, наверное, не стоит мучить себя и автора?
... Неужели тупой набор клише был бы интереснее?..

Жду еще негатива.

Автор: hgg 17.11.2013, 12:39

!?
Никакого негатива. Это я так радуюсь, что понял. Даже и мысли никого мучать не было.

Это - тут некоторые граждане поясняют, что моя реплика про "хитро" трактуется как желчная, а это вощемта восторг был, без сарказма и ваще.

Автор: OldSword 17.11.2013, 13:27

hgg
Взаимное непонимание.
Отписал в л.с., прояснил некоторые сюжетные моменты.

Повторю призыв. Уважаемые посетители темы, если у вас возникли какие-то вопросы по сюжету комикса... или же вы не уверены, что правильно понимаете какие-то эпизоды... и при этом вам не жаль пожертвовать немного времени — спрашивайте. Обсуждение и разбор ошибок и неточностей — самая лучшая помощь автору.

Автор: Gem 17.11.2013, 13:35

Как-то некомиксно выходит. Действий в кадрах нет, один текст.
Лучше уж смишных котиков на джое посмотреть.
Попробуйте формат сменить.

Автор: Просто гость 17.11.2013, 23:00

На мой взгляд, всё достаточно гармонично. И рисунок, и формат, и текст оставляют очень приятное впечатление. Наметившийся сюжет меня заинтересовал, люблю хорошие детективы. Автор, желаю вам успехов в воплощении задуманного!

Автор: Dan-Homer 17.11.2013, 23:02

Как говорят многие на форуме, автор, залогинтесь.

Автор: Guest-95.105 17.11.2013, 23:19

Dan-Homer, к сожалению, я не автор, а просто гость. И я очень люблю детективы, поэтому моё мнение может быть немного предвзято...

Автор: OldSword 18.11.2013, 10:50

Gem
Спасибо за критику. Во время работы над четвертой главой пришел к тем же выводам, вследствие чего начал постепенную миграцию в сторону большего количества действий (по сюжету вообще и в кадрах в частности).
Хотя реализация этой миграции наверняка заслужит много томатов, ибо "не канон". Забегая вперед.

Просто гость
Спасибо.
Но попробую предостеречь — не уверен, что мой графоманский сюжет потянет на хороший детектив. Все-таки это в первую очередь эксперимент, не стоит ждать от него слишком многого.

Автор: hgg 03.12.2013, 17:47

Чёт нет давно котиков.
Они не на новом АК случаем уже?

Автор: OldSword 06.12.2013, 12:36

hgg
Нет, просто автор — необязательный балбес. За что просит прощения.
Начинать-то было легко, а вот продолжать... следующую главу постараюсь выложить как можно быстрее, но с пятой все чрезвычайно скверно оказалось.
Кризис, в общем.

Автор: KABUKI 11.12.2013, 19:19

Замечательно.

Автор: Hendulaure 12.12.2013, 00:40

Восторг! Хочу ещё *_*

Автор: PROXY 13.12.2013, 21:37

В целом все здорово. Правда, есть моменты когда в кадре (особенно если показана часть персонажа, например, ухо, глаз или рот) не сразу угадывается изображаемый объект. Ну и, пока, во всяком случае, повествование тяготеет больше к книжному, не хватает действий, как кто-то правильно тут подметил. Не сказал бы, что тут очень много текста, но все-таки, хочется, чтобы какие-то комментарии сопровождались, не обязательно всегда действием, но красивыми панорамами пейзажей, как в том же Блэксэде.

П.С.

Не знаю, что у вас там задумано дальше, но пока очень интригует, правильно делаете, что подаете сюжет витиевато, это же детектив, так и нужно делать))

Автор: OldSword 18.12.2013, 12:16

PROXY
1. "Кусочки". Сама идея до сих пор кажется мне чрезвычайно удачной, но, видимо, мастерства исполнения, выразительности не хватает. Обращу внимание, спасибо.
2. "Книжность", особенно заметная в комментариях от лица протагониста (например, глава 3, кадр 5-2). В конкретном случае можно было изобразить соответствующую сценку... силуэтами... гм, именно силуэтами. Эврика.
В общем, полного исчезновения пустых кадров с комментариями не будет, но разнообразить их можно, действительно.

После завершения четвертой главы понял, что надо хорошо так потренироваться в изображении находящихся в неустойчивом равновесии объектов.

Автор: Dest_Melkor 21.12.2013, 13:36

Всё-таки нравятся мне этот комикс и эти котеусы. Единственно - позволю себе замечание: вам стоит как-нибудь обозначать движения персонажей, а то непонятно сперва, что убийца перерезал горло одному полицейскому, пырнул второго, что его дубинкой огрели... Звуков драки тоже нет, что несколько портит общее действие на станице. Кстати, о дубинке: у неё таинственное перемещение происходит: сперва она в правой лапке, а на кадре с пырянием ножа - уже в левой и вверх ногами.

Автор: OldSword 21.12.2013, 19:09

Dest_Melkor

Ждал такого.
Очень хотелось обойтись без подобных "костылей", но, очевидно, не получилось. Попробую что-нибудь придумать на эту тему в ближайшее время.

А здесь все очень плохо.
Я не понимаю звуков в комиксах, вообще. Какие они должны быть, как их изображать — темный лес.
Поэтому с самого начала и делал "немое кино", избегая звуков даже там, где они явно присутствовали (таких моментов уже набралось довольно много).

Тысяча чертей! Вот она, польза от свежего взгляда!
Это обман зрения, который я упустил из виду. Переделал, надеюсь, что исправился.
Спасибо за замечания.

Автор: WhiteLips 21.12.2013, 20:13

если это чем-то поможет...
http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=202

Автор: Dest_Melkor 21.12.2013, 21:54

Теперь стало ясно, что полицейский стоит спиной к читателю. Но перспектива искажается, потому что убийца тоже показан со спины, а, судя по предыдущим кадрам - должен быть к противнику лицом, чтобы нанести удар.

Автор: OldSword 22.12.2013, 12:01

WhiteLips
Очень возможно. Даже не подозревал о наличии таких шпаргалок.
Спасибо за помощь.

Dest_Melkor
Перезалил страницу, версия 1.2.

Автор: PROXY 22.12.2013, 13:47

На мой взгляд звуки - довольно условная часть комикса. Я к тому виду, что необязательно по каким-то канонам пытаться передать какой-то звук. Можно писать их такими, какими они слышатся вам.

Автор: Dest_Melkor 02.03.2014, 00:29

Всё ещё хочется продолжения...

Автор: KABUKI 15.04.2014, 23:31

А че, новый сезон будет?

Автор: KABUKI 20.08.2014, 16:06

Почему комикс заглох?

Автор: OldSword 19.10.2014, 21:38

Отчасти некропост.
Возникли проблемы, длительное время оказалось не до рисования вообще. Да и сейчас с регулярностью форменный капут вычерчивается.
В общем, все очень печально. Но комикс должен будет продолжаться... медленно.

Пятая глава. Первую половину вспоминал, как держать изограф, постепенно немножко втянулся. Поменял оформление, усложнил раскадровку, добавил шрифтов, звуков, линий. Вроде лучше стало (?). Графически.
Как-то так.

Автор: Dest_Melkor 04.11.2014, 03:42

Автор, спасибо, что ответил! Будем ждать продолжения. Главное, что оно будет!

Маленькое предложение: так как на форуме теперь сидит крайне мало народу, может, стоит перенести комикс на сайт? Пока новые страницы рисуются, можно потихоньку выкладывать те, что есть здесь. Уверен, у комикса появится немало читателей и подписчиков.

Автор: -Ash- 04.11.2014, 17:40

Соглашусь - на форуме сидят не все, а комикс отличный. Хотелось бы, чтобы его увидели многие, и я буду одной из первых, кто подпишется.

Автор: OldSword 18.11.2014, 15:57

Dest_Melkor, -Ash-
Доверяюсь вашему мнению. Перенос на сайт "в ближайших планах".

Еще кое-что.
Перечитав комикс "со стороны", пришел к очевидному выводу — подача сюжета весьма неловкая, скомканная, невнятная (глава 2 вообще загнала в мини-депрессию). Отсутствие опыта наложилось на сложность реализуемой истории; уже сейчас я бы много что сделал не так, как год-полтора назад. Но это никому не интересные оправдания.
Как раскрыть мир, персонажей, характеры, не перерисовывая все и вся, а оставив первоначальные маловыразительные картинки? Может, существуют не очень уж вырвиглазные костыли? http://webcomunity.net/blog/comicraft/1820.html на эту тему уверила в мыслях — тонны текста окончательно все испортят, необходимо разбавлять.
В итоге остановился на формате страниц-экстр в конце глав (на данный момент их готово четыре штуки — к интерлюдии и 1, 2, 3 главам; пилотному нулевому выпуску оно ни к чему).
Имеют ли такие справки право на жизнь?









Шестая глава. Еще немного поэкспериментировал с оформлением.



























P.S. Автор категорически против насилия вообще и жестокости по отношению к котикам в частности.

Автор: Dest_Melkor 20.11.2014, 21:24

"Экстры" - отличная помощь в познании мира котиков. Хорошая идея.
Кстати, думал, Йозеф постарше будет лет на 10.
Ну что ж, терпеливо ждём продолжения.

Автор: шеба 21.11.2014, 11:55

Переносите на сайт поскорее) Обязательно подпишусь) Там ведь удобно, всегда можно переделать что-то незаметно.
Экстра - замечательно поможет пониманию не разрушая сюжет)

Автор: OldSword 11.12.2014, 00:43

Свершился переезд на сайт.
Вроде бы нигде не ошибся, интерфейс оказался неожиданно удобным, за что низкий поклон администраторам.

Новые страницы — http://acomics.ru/~unkind/98

P.S. Добавил еще одну Экстру в конце четвертой главы, раз можно. Огромнейшее спасибо за внимание к комиксу.

Автор: Dest_Melkor 11.12.2014, 01:31

Подписался, а там ещё и новая глава! Приятный двойной сюрприз.

Автор: OldSword 28.01.2015, 00:30

http://acomics.ru/~unkind/103
Заключительная в первом томе (п.а. "ура, наконец-то он закончился").

В дальнейшем повышается вероятность экспериментов с графикой (в сторону усложнения; то, что было, не устраивает). Также возможна публикация по одной странице, а не главами. Неясность насчет временных сроков сохраняется.