Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+ Разделение на лиги в Комикс-Битве, нужно ли?

[vacazazosh]

Ну вот это деловое предложение. Делить комикс битвы для мэтров и новичков отдельно. Кто пожелает - запишутся к мэтрам, другие к новичкам.

[AngelRoz]

Ну вот это деловое предложение. Делить комикс битвы для мэтров и новичков отдельно. Кто пожелает - запишутся к мэтрам, другие к новичкам.

Ну тогда это и вполне можно делать параллельно:
Объявляется комикс битва, в ней определяются две лиги профессионалы и новички.
В начале участия каждый участник чётко пишет в какой лиге он будет принимать участие, и потом уже в процессе перейти в другую лигу не может. Можно даже задания для лиг разные давать.
К тому же, если жюри увидит, что к новичкам пытается записаться автор, который они уже точно знают, давно рисует хорошие комиксы, они смогут ему сразу объяснить, что ему надо соревноваться в лиге с профессионалами.

При нормальной организации получиться тоже самое, если проводить две комикс-битвы отдельно.

[vacazazosh]

Когда ж следующая битва? Я весь прям заждался.
Запишусь на сторону новичков

[Duke]

К тому же, если жюри увидит, что к новичкам пытается записаться автор, который они уже точно знают, давно рисует хорошие комиксы, они смогут ему сразу объяснить, что ему надо соревноваться в лиге с профессионалами.
отдельно.

Когда ж следующая битва? Я весь прям заждался.
Запишусь на сторону новичков

Хи-хи-хи!

[Kaita]

Разделение на лиги в одной комикс битве и деление на якобы две разные комикс битвы - одно и то же.

Если, конечно, не проводить последний вариант в разное время, что вообще глупость неэпическая. Представьте, сегодня лига, допустим, для профи, а для новичков только через месяц. Или наоборот. Кто захочет ждать? Даже неделя разницы уже будет напрягать.
А если проводить в одно время, но почему-то с разными правилами и разными заданиями - тоже глупо, ибо начнутся всякие "ой, вот у другой битвы задания поинтереснее, почему у нас не так" и тд.
Делать все одинаково, в одно время только называть это "разными битвами", а не лигами - в чем прикол?
Это все будет выглядеть как какие-то "илитные" клубы и клубы для лузеров.

Сообщение отредактировал Kaita - 23.07.2011, 16:46

[Boris]

Вот мнение человека со стороны, пристально и с удовольствием следящего за предыдущей комикс-битвой: мне кажется, что если жури будет оценивать объективно, то никакое разделение не нужно. Неважно же, новичок ты или профессионал, если рисуешь хорошие комиксы
Ну а если новички ввиду отсутствия опыта рисуют не очень хорошие комиксы, то у них будет стимул к совершенствованию. Равняются ведь на сильных

[AngelRoz]

Комикс-битвы проводят всё-таки не просто для того, что бы люди в них поучаствовали. Это соревнование, в котором выявляют лучших. И смысл разделения на лиги именно в том, что бы все соревновались примерно с себе равными, то-есть профессионалы с профессионалами, а новички с новичками. А если изначально все соревнуются вместе, то догадайтесь с трёх раз кто скорее всего победит! И для новичков сам смысл соревнования почти пропадает...

[Kurama-R]

Тогда другой вопрос, пусть не совсем политкорректный, но тем не менее. Зачем новичкам участвовать в серьёзных конкурсах с призами и определением лучших? Для фана, или они всё-таки надеются победить? Новички-то?

[AngelRoz]

Тогда другой вопрос, пусть не совсем политкорректный, но тем не менее. Зачем новичкам участвовать в серьёзных конкурсах с призами и определением лучших? Для фана, или они всё-таки надеются победить? Новички-то?

Как новичок отвечу: что "плох тот солдат, который не хочет стать генералом"...
А что касается рисования комикса на конкурс, то чем больше человек хочет победить, тем лучше и качественнее он сделает свою работу на конкурс... а если он делает это просто ради участия, то будет делать это скорее всего спустя рукава.

Поэтому, на мой взгляд, все участники должны стремиться к победе (тогда их работы будут лучше), а новички должны к этому стремиться особенно!

А если ты изначально понимаешь, что тебе почти ничего не светит, то у многих этот азарт пропадает и они либо совсем отказываются от участия в конкурсе, либо выкладывают работы слабее, чем могли бы, ибо зачем сильно напрягаться, если шансов победить всё равно нет?

Сообщение отредактировал AngelRoz - 23.07.2011, 18:06

[Q-nee-chan]

ну, никто не ожидал что будет конкурс с серьезными призами, определением лучших и прочая... поэтому и получился свальной грех.
хотя для прежних битв тоже было характерно награждать победителя, но почему-то никто от этого не страдал так, как сейчас. но и устраивать из битвы детский утренник, имхо, не стоит.
возможно детальные обзоры этой битвы от других судей (которые уже даааавно нам обещались ) помогут разрядить ситуацию. всем хочется знать, почему им поставили именно такую оценку
относительно себя скажу так: я не собираюсь отказываться от подарка, потому что мое материальное положение вообще не позволяет мне от чего бы то ни было отказываться

[Kurama-R]

плох тот солдат, который не хочет стать генералом

Плох тот солдат, который мечтает стать генералом внезапно и по счастливой случайности, минуя стадии лейтенанта, майора, капитана и т.п. Такие солдаты хотят руками пули ловить, а ловят головой.
К слову, делать работы лучше можно только в графическом плане, а графика, такое впечатление со стороны, очень мало влияла на оценки. В последней битве, по крайней мере. Так что, может, и правда не стоит напрягаться?

[AngelRoz]

К слову, делать работы лучше можно только в графическом плане, а графика, такое впечатление со стороны, очень мало влияла на оценки. В последней битве, по крайней мере. Так что, может, и правда не стоит напрягаться?

Это почему только в графическом плане? Можно лучше придумать сюжет, лучше расписать диалоги, органичней расположить кадры и баллоны с текстом.... в общем сделать лучше все составляющие из которых и состоит хороший комикс!

А что касается разделения на новичков и профессионалов, то оно есть во много каких конкурсах (допустим почти везде в спорте, да и в творческих конкурсах часто есть номинации для начинающих авторов).
И понятно, что победа в новичковской лиге не сравниться с победой в лиге профессионалов. И часто, кто побеждает в новичковской лиге переходит за счёт этого в профессиональную. Но во многом именно возможность такого промежуточного признания своих талантов и мотивирует людей развиваться дальше.

Сообщение отредактировал AngelRoz - 23.07.2011, 19:11

[Kaita]

Ёлки, это КВН какой-то уже. Сколько помню, судейство в битвах всегда позиционировало себя как "неважно как ты рисуешь или владеешь фотошопом, если ты сделал хороший комикс (читать "идею"), то получишь высокую оценку". Зачем тогда лиги - непонятно.

[AngelRoz]

Ёлки, это КВН какой-то уже.

Кстати, в КВНе деление на лиги тоже есть! И никто глупым это не считает...

Сообщение отредактировал AngelRoz - 23.07.2011, 20:24

[Rhieks]

как-то мало голосов за "не нужно"... включая мой...
имхо, деление на лиги по абстрактно-субъективным понятиям - мертворожденный кадавр. в боксерских весовых категориях все четко: от и до. во всех лигах, если присмотреться, существуют некие совершенно определенные требования. ни в одном же из предложенных вариантов нету не то что четкой границы - даже толком не определились с критерием разделения. вывод - фтопку.

в качестве альтернативы хочу немного развить тему системы оценок, уже прозвучавшую выше. почему не сделать не одну, не две, а ровно столько оценок, сколько важных составляющих в комиксе? в том же фигурном катании тоже ставят две - за технику и за красоту.
например, на мой хлопский розум:
- сюжет/идея
- рисовка
- композиция/читабельность/"комиксовость" - соответствие неписаным правилам оформления. бабблы и прочее.
что добавить, что убавить - мэтры подкорректируют по идее без труда.

для общего зачета суммировать все баллы (или брать по среднему).
плюс в каждой из категорий определять локального победителя: лучшая рисовка, лучший сюжет и т.д.

Сообщение отредактировал Rhieks - 23.07.2011, 21:09