[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+
Дарю собственный сценарий для графической новеллы.VadimRybin |
24.06.2018, 11:20
Отправлено
#1
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 22.06.2018 |
Я написал сценарий, как обычно это делается разослал по киностудиям. Я сам понимаю, что сценарий слаб для фильма, но для комикса подойдёт или идеи из него, можете брать для комиксов, претензий по авторскому праву не будет.
Сценарий выполнен по всем правилам. Если сделаете, прошу прислать почитать, если это возможно. Сценарий Свет и Тьма Жанр: сюрреализм |
Kurama-R |
25.06.2018, 06:56
Отправлено
#2
|
Феечка Группа: Участники Регистрация: 14.10.2010 |
Если не про конкретный сценарий, а вообще, то идеи таскают все поголовно, а кто уверен, что не стащил - значит, забыл, откуда.
2018 год на дворе, давным-давно не придумывают что-то принципиально новое. В свою очередь и Вася Пупкин у кого-то спёр, да и Тарантино тоже. К вопросу "сотрудничать ли со сценаристом" это не относится особо. Сообщение отредактировал Kurama-R - 25.06.2018, 06:58 |
VadimRybin |
25.06.2018, 08:48
Отправлено
#3
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 22.06.2018 |
QUOTE(Kurama-R @ 25.06.2018, 06:56) Если не про конкретный сценарий, а вообще, то идеи таскают все поголовно, а кто уверен, что не стащил - значит, забыл, откуда. 2018 год на дворе, давным-давно не придумывают что-то принципиально новое. В свою очередь и Вася Пупкин у кого-то спёр, да и Тарантино тоже. К вопросу "сотрудничать ли со сценаристом" это не относится особо. Это и называется культурный кризис, когда всё топчется на месте. В 20 веке, начало космонавтики, от туда и фантастика, было наполнено смыслом. 21 век ни чего нового нет, Голливуд мусолит старые концепции, но уже под зелёный экран, от которого порой в глазах зеленеет. Найти бы новую концепцию, которая бы захватывала умы и сердца людей, вот это был бы прорыв и не только культурный. |
Sillhid |
25.06.2018, 08:58
Отправлено
#4
|
Пилот Орбитального Фрейма Группа: Участники Регистрация: 18.05.2011 |
Так, stop right there.
До 20го века фантастики не было? А Гулливер? Полный, я имею ввиду. Да, автор не задумывался об преодолении небесного свода, но там так же были летающие корабли, немыслимые технологии, необычные создания, которых можно оформить пришельцами (и я не о лилипутах), критика общества и вот это вот всё. Мне кажется вы переоцениваете свежесть последних "новых" штук. "Всё новое - хорошо забытое старое". Сообщение отредактировал Sillhid - 25.06.2018, 09:00 -------------------- "Это новый жанр! Мы рисуем непонятное нечто, а в перерывах объясняем что же произошло." |
VadimRybin |
25.06.2018, 20:05
Отправлено
#5
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 22.06.2018 |
QUOTE(Sillhid @ 25.06.2018, 08:58) Так, stop right there. До 20го века фантастики не было? А Гулливер? Полный, я имею ввиду. Да, автор не задумывался об преодолении небесного свода, но там так же были летающие корабли, немыслимые технологии, необычные создания, которых можно оформить пришельцами (и я не о лилипутах), критика общества и вот это вот всё. Мне кажется вы переоцениваете свежесть последних "новых" штук. "Всё новое - хорошо забытое старое". Не кто не говорит, что не было фантастики до 20 века. первым писателем фантастом, я считаю Ж. Верна. Появилась идея послать человека на Луну из пушки, Ж.Верн прочитал, услышал или сам придумал (я не знаю, как было дело) и он описал эту идею в своём романе, но основа всё таки не фантастика, а приключения. Герберт Уэллс описал машину времени (когда ещё говорилось о машине времени и когда это было забыто?) Рей Брэдберрии "Марсианские хроники" были написаны еще до первого полёта первого спутника. НО, всплеск фантастики начинается именно с началом космической эры, с чем это связано? Всё очень просто, одно дело, когда это только идеи и фантазии, а другое это уже реальность, т.е. человек смог преодолеть притяжение и попасть в космическое пространство с этим всё и связано. От сюда и интерес общественности "Даёшь космического хлеба!" "Метрополис" это отражение идей, а для А. Азимова " Я, робот" это уже реальность, в его время уже появляются роботизированные механизмы. Метрополис- это моделирование будущего, каким оно может быть. "Терминатор" в этот фильм вошли: машина времени, роботы, искусственный интеллект и постапокалипсис (направление в фантастики), терминатор это компиляции (соединение) идей. У кого язык подымется, что бы сказать, что это воровство идей? Своровать можно сюжет, а не идею. Киберпанк тоже начинается, когда появились компьютеры, до этого это всего лишь идеи и не более. В кино это "Хакеры (с молоденькой Джоли), "Джонни Мнемоник" и апогей киберпанка "Матрица". Ваши слова- "Всё новое - хорошо забытое старое"- вопрос только один, это когда успели забыть реальные космические полёты и появившиеся компьютеры? Идеи это одно, а реальное это другое и людей больше беспокоит реальность, а не идеи и фантазии. Беспокойство- это повышенное внимание, а внимание- это деньги. Сделай название и фабулу к книге, фильму или комиксу с намеком на угрозу и она будет продаваться лучше. НО всё же, фантастика 20 века, рассматривает те же вопросы, которые ставились еще до появления фантастики- это вопросы нравственности, морали, этики и т.д. - это в хорошей фантастике, в проходной, это хороший спасает всех и вся и убивает всех плохих. Это вечные темы, они всегда будут всплывать под разным соусом. Есть два культовых произведения "Звёздные войны" Д. Лукаса и "Звёздный путь" Д. Родденберри. Если в первом есть плохие и хорошие и это главный лейтмотив, то в ЗП все таки подымаются вопросы этики и морали, рассматриваются научные гипотезы и он более относится к научной фантастики, чем ЗВ. Главный смысл всего этого, что бы до человека донести мысль о нравственности и морали, нужно сюжет поместить в тот жанр который ему предпочтителен. Если в 20 века массово был предпочтительна фантастика, то там и обыгрывались все темы этики. Это и в киберпанке и постапокалипсисе, и в фентези (Пластилин яиц: Братство яйца) и в ужасах. и т.д. Психотипы, всегда связаны с сюжетом, так же, вне времени и жанров. Главное в сюжете всегда был человек. Культурный кризис и заключается, что обыгрывать не на чем, возможно новая основа ещё не придумана или её просто нет. От сюда и идет жевание пережёванного. Дайте новую основу и будет пища. |
Sillhid |
26.06.2018, 00:33
Отправлено
#6
|
Пилот Орбитального Фрейма Группа: Участники Регистрация: 18.05.2011 |
QUOTE(VadimRybin @ 25.06.2018, 20:05) Герберт Уэллс описал машину времени (когда ещё говорилось о машине времени и когда это было забыто?) Вы будто не понимаете или специально игнорируете. Сюжет машины времени не о том, как он сидел и собирал машину времени, сюжет машины времени о том, как он случайно загнал себя в жопу, на чужую территорию, с незнакомыми правилами и порядками и с трудом оттуда выбрался. Таких сюжетов - вагон. Вы меня простите, вот следуя вашим же тезисам - в этот момент машину времени изобрели? Или там заговорили о путешествиях во времени? Или сейчас машины времени за углом продаются, что Доктор Кто, к примеру, оборотов никак не сбавит? QUOTE(VadimRybin @ 25.06.2018, 20:05) "Метрополис" это отражение идей, а для А. Азимова " Я, робот" это уже реальность, в его время уже появляются роботизированные механизмы. Метрополис- это моделирование будущего, каким оно может быть. И чем это делает Метрополис хуже как произведение? И для А.Азимова "Я, робот" прям такая уж реальность? Не знаю, как у вас, а у меня вот под боком до сих пор нет сносных человекоподобных роботов. У А.Азимова, подозреваю, тоже. У вас аргументы всё аргументнее. QUOTE(VadimRybin @ 25.06.2018, 20:05) всплеск фантастики начинается именно с началом космической эры, с чем это связано? Всё очень просто, одно дело, когда это только идеи и фантазии, а другое это уже реальность, т.е. человек смог преодолеть притяжение и попасть в космическое пространство с этим всё и связано. От сюда и интерес общественности "Даёшь космического хлеба!" А в чем, вы, пардон, мне противоречите? Я описал, что QUOTE(Sillhid @ 25.06.2018, 10:06) хочу показать, что непосредственно сюжеты никак не зависят от сеттинга и уж тем более от времени. Просто в некоторые времена какие-то сюжеты и идеи становятся сильно актуальны и заполоняют собой всё и вся, порой настолько, что даже дают рождение новому жанру. Вы просто при этом почему-то всё равно ударяетесь в то, что вот не было идеи для сеттинга (которая чаще всего уже была) - не было возможно и такого сюжета. Но при этом как бы нет. Сами сюжеты, конфликты и мотивация пересказывается из раза в раз. Потому что сюжет не зависит от сеттинга и запихнуть его можно куда угодно, в какой угодно сеттинг. Говорить, что появятся новые декорации и появится новый культурный прорыв - довольно глупо, как по мне. Этим вы мне напоминаете людей, которые играя в игры смотрят на графику, а не на сам процесс. Людям же запомнились Ромео и Джульета не потому, что действие происходило в Вероне. Людям запомнился Заводной Апельсин не потому, что там мир будущего. Людям нравятся грамотно и интересно рассказанные сюжеты, а не их декорации. В общем я хз, я уже во второй раз пересказал свой пост и не думаю, что это куда-то нас приведет, так что воздержусь дальше писать, нервный я слишком для такого. QUOTE(MasterOfUniverse @ 25.06.2018, 22:13) Не получается на такой мелкой картинке прочитать текст. Или так и задумано, т.е. вы как бы хотели донести мысль, что ради 3-х кадров целые 2 страницы текста? Мне было бы интересно прочитать этот текст, если у вас есть ссылка на фотку большего размера. Да, так было задумано, чтобы форум не рвать на куски и чтобы по ссылкам не ходить, т.к. важен был только объем. Полная версия -------------------- "Это новый жанр! Мы рисуем непонятное нечто, а в перерывах объясняем что же произошло." |
MasterOfUniverse |
26.06.2018, 01:10
Отправлено
#7
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 16.06.2018 Из: Екатеринбург |
QUOTE(Sillhid @ 26.06.2018, 02:33) Да, так было задумано, чтобы форум не рвать на куски и чтобы по ссылкам не ходить, т.к. важен был только объем. Огромное спасибо за подгон. Прочитал с удовольствием! 1) Единственное, я так и не понял логику раскрашивания маркерами. В кинопроизводстве есть такая процедура называется script breakdown выглядит вот так https://i.pinimg.com/originals/c7/71/80/c77...33a0c5f5f4f.jpg скрипт-брейкдаун проводит assistant director (помощник режиссера, сокр. помреж), там разными цветными маркерами выделают все части для распределения обязанностей: костюмы для костюмеров одним цветом, реквизит для рекзвизиторов другим и т.п. В программах для написания сценариев типа Final Cut есть даже встроенная функция для брейкдауна. Какова логика выделения в этом сценарии для комикса я так просечь не смог. 2) Жаль, что нет возможности глянуть, что в итоге получилось, какие именно кадры были нарисованы на основе такого сценария. PS. С точки зрения кинопроизводства, конечно, это не совсем сценарий. Это уже существенно более глубокая проработка. Перед нами по сути дела не сценарная работа, а режиссерская, ну, или режиссерско-сценарная в одном флаконе, проще говоря, с точки зрения кинопроизводства, перед нами режиссерская экспликация. Если к ней добавить еще и раскадровку огуречиками, то получится режиссерский сценарий. Основная задача режиссерского сценария - составить организационный план съемок. Съемки - это надо людей собирать, надо технику и локации арендовать, съемки - это гемор. А при рисовании комикса никого, кроме художника организовывать не надо. Художник включил комп и начал работать. Вот и вся "организация съемок" в комикс-продакшене. Я тут подумал, наверное, в комиксах, то для чего в кино используют сценарии, в комиксах для этих целей используется рассказ. Хотя в кино сценарии тоже не пишут сразу. Сначала пишут поэпизодник (тритмент). Все равно, точно так же как любой рисунок персонажа в кадре начинается с прорисовки скелета, затем мышцы, затем мясо, кожа, шмотки, пусть даже мысленно, чтобы прикинуть пропорции, так и сценарист, сначала прикидывает пропорции в общем, в целом, иначе история получится кривая, с кривой "анатомией" и с мудацкими пропорциями. И для такого прикидывания лучше всего подходит просто самый обычный рассказ, текстовый набросок, грубо говоря. Видимо большие комиксы так и создаются, сначала рассказ, а затем сразу экспликация, минуя стадию сценария. А если еще и автор истории является и художником, то как я понимаю, можно и стадию экспликации миновать, сразу к рисунку переходить. Экспликация появляется, когда требуется передача мысли от одного чела к другому, например, от заказчика к исполнителю. |
Sillhid |
26.06.2018, 03:59
Отправлено
#8
|
Пилот Орбитального Фрейма Группа: Участники Регистрация: 18.05.2011 |
QUOTE(MasterOfUniverse @ 26.06.2018, 01:10) 2) Жаль, что нет возможности глянуть, что в итоге получилось, какие именно кадры были нарисованы на основе такого сценария. Есть возможность. Но в книге не уточняется, был ли это чистовой сценарий, по которому прям 1в1 сделали, либо это ещё потом "на словах" вместе с художником допиливалось. Вроде бы описанию соответствует. Вообще да, режиссерско-сценарная, наверное можно так сказать. Особенно это хорошо заметно на примере аниме, которые порой сняты по манге 1в1. Тогда манга выглядит практически раскадровкой, я тут склеил пример из The Dawn: ТЫК Я, правда, не считаю, что так следует делать прям всегда, всё же некоторые приемы работают только в комиксах, а некоторые - в кино\анимации. Но у японцев это чаще используется по той причине, что в аниме в принципе много статичных кадров. Насколько я знаю, если художник и автор комикса, всё же рекомендуется для самого себя пометки делать, чтобы не забыть штуки и настроение произведения не потерять. Сообщение отредактировал Sillhid - 26.06.2018, 04:00 -------------------- "Это новый жанр! Мы рисуем непонятное нечто, а в перерывах объясняем что же произошло." |
MasterOfUniverse |
26.06.2018, 13:31
Отправлено
#9
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 16.06.2018 Из: Екатеринбург |
QUOTE(Sillhid @ 26.06.2018, 05:59) Тогда манга выглядит практически раскадровкой Кстати, только сейчас заметил, что этот комикс https://sun9-9.userapi.com/c824410/v8244106...oL5QBJYKapI.jpg это отличный пример, что он не может быть раскадровкой для анимации. Обратите внимание на движение грузовика. Желтый текст в баллонах - это в анимации был бы закадровый текст. Его невозможно прочитать так быстро, чтобы он уложился в движение фиолетового грузовика. По картинкам видно, что человек успел сделать 7 кровавых шагов. Значит грузовик проехал дистанцию, скажем, 20 шагов. За такой срок закадровый текст не прочитать, тем более, судя по содержанию текста, он должен читаться не как в рекламе быстро, а с задумчивой интонацией. В комиксе такой трюк сканал, а вот в фильме/анимации уже не сканает. |
Artemis |
27.06.2018, 20:44
Отправлено
#10
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 26.01.2017 |
QUOTE(MasterOfUniverse @ 26.06.2018, 13:31) Кстати, только сейчас заметил, что этот комикс https://sun9-9.userapi.com/c824410/v8244106...oL5QBJYKapI.jpg это отличный пример, что он не может быть раскадровкой для анимации. В комиксе такой трюк сканал, а вот в фильме/анимации уже не сканает. Слоуу-у-у-у моу-о-о-о-оу-у-у. Стопкадр. Но, вообще, закадровый текст в фильмах это зашквар. |
MasterOfUniverse |
28.06.2018, 01:13
Отправлено
#11
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 16.06.2018 Из: Екатеринбург |
QUOTE(Artemis @ 27.06.2018, 22:44) Слоуу-у-у-у моу-о-о-о-оу-у-у. Стопкадр. Кстати, да! Я, правда, на вскидку не могу припомнить примеров, чтобы закадровый шел на фоне слоумоу. Но тем не менее, это действительно хитрое вполне рабочее решение в данном случае. |
Lo-Fi Version | Time is now: 26.09.2024, 16:02 |