[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+ Дарю собственный сценарий для графической новеллы.

[VadimRybin]

Я написал сценарий, как обычно это делается разослал по киностудиям. Я сам понимаю, что сценарий слаб для фильма, но для комикса подойдёт или идеи из него, можете брать для комиксов, претензий по авторскому праву не будет.

Сценарий выполнен по всем правилам.

Если сделаете, прошу прислать почитать, если это возможно.

Сценарий Свет и Тьма

Жанр: сюрреализм

[Sillhid]

Довольно сложно использовать ваш сценарий для комиксов. Опуская вещи типа "Подходит последняя группа прикрытия." (как подходит, сколько их, откуда и куда, на фоне чего, как эта группа выглядит или будем дизайнить её заранее и т.п.) тут нет разделения на кадры\страницы, описания постановки и всего такого.

Т.е., как пример.

Сценарий:

Кадр второй.
На первой полосе, 2\3 от полосы, прямоугольный.
Ракурс со спины отца, вплотную к ногам, пол параллелен нижнему краю кадра. Высота кадра - чуть выше коленей отца.
Мы видим его брюки и ботинки на переднем плане, а также конец лезвия рапиры, смоченной в крови, на втором - почти совсем упавшего на пол сына (рапира уже лежит рядом, не обязательно её показывать целиком, со сложным эфесом, можно просто край лезвия в кадр). Сын уже почти целиком помещается в кадр, т.к. почти встретился с полом.

(оба персонажа были задизайнены ещё до начала работы над комиксом)

Итог:


Конечно ещё в процессе художник кидал раскадровку, мы что-то обговаривали на словах, но в целом это была пара фраз по мелочи в духе "такой градиент на задник лучше". Ну и да, мне следовало указать с какой стороны сын, с какой отец и прочее такое, но художник всё с ходу нарисовал как надо. (это был первый опыт написания)

Информации побольше надо, в общем. Чтобы было меньше уточнений. Пока что у вас лишь наметки сцен, максимально открытые для интерпретации.

Сообщение отредактировал Sillhid - 25.06.2018, 01:06

[VadimRybin]

Довольно сложно использовать ваш сценарий для комиксов. Опуская вещи типа "Подходит последняя группа прикрытия." (как подходит, сколько их, откуда и куда, на фоне чего, как эта группа выглядит или будем дизайнить её заранее и т.п.) тут нет разделения на кадры\страницы, описания постановки и всего такого.

Информации побольше надо, в общем. Чтобы было меньше уточнений. Пока что у вас лишь наметки сцен, максимально открытые для интерпретации.

НАТ. ЛЕС- ТОЧКА СБОРА- ДЕНЬ (правильный вариант)

Вы правы,пропустил указания типа местности.
В сценариях не используются описания от куда, куда, как выглядит- это уже описывают художники. Дана сцена- это набросок для последующей раскадровки. Может быть, что бы узнать о группе прикрытия, нужно чуть дальше прочесть. Или это такая практика, не читая сценария, начинать его исполнение?

Вы делаете раскадровку для комикса?

Кадры и описание постановки- это уже не работа сценариста. Для кино или комикса уже художники- постановщики разбивают по кадрам.

Любой нормальный сценарий открыт для интерпретаций- это нормально
Возьмите любой другой сценарий для фильма увидите, тоже самое.

Ваш пример- это не сценарий, а техническое задание, тогда это уже не искусство, а технология. Моё, сугубо личное, мнение.
Какой я тип сценария выложил, рекомендуют многие, но такого, как ваш, реально не видел. На кой, такой художник, нужен, которому всё нужно расписывать до деталей?

Делайте раскадровку и ни чего не надо описывать, это быстро и вся сцена видна, и вся страница комикса и размер кадра, и положение героев. На странице А4, девять страниц комикса умещаются при раскадровке. Это экономит массу времени и сил, чем делать такие детальные описания.

Это моё мнение, а вы делайте, как вам удобно.

[Sillhid]

VadimRybin, но мы-то говорим о комиксах. Т.е. вот просто диалоги и "происходит что-то" - для художника это очень мало, а раскадровка сама по себе очень большой труд.

Просто я вот тоже в кино не смыслю особо, но как я понимаю, там в случае чего режиссер ставит это всё, "на ходу" поясняя актёрам как играть. Для комиксов же это дело должно быть уже в сценарии. Конечно, можно распылить эту работу между несколькими людьми, но такое не то чтобы часто происходит, обычно люди действуют дуэтом - художник и сценарист.
Другими словами сценарист тут ещё и режиссер, а художник - актёр и ответственный за декорации.
Т.е. грубо говоря, чтобы "брать и рисовать", нужно уже иметь наметки по раскадровки, из чего там сцена состоит и вот это всё.
(поймите правильно, я объясняю в данный момент, а не обвиняю или что-то такое)

Ваш сценарий в "комиксном" смысле не пригоден хотя бы из-за отсутствия словесной раскадровки. Опять же, повторюсь, по разному может быть, но на своем опыте могу сказать, что художники всегда подразумевают, что вы им объясните и раскадровку, желательно с первого раза. Это всё, что я хотел сказать.

Если вы имели ввиду "вот вам идея, делайте с ней что хотите" - то немного в другом смысле выскажусь - чтобы сделать её пригодной для комиксов, сценаристу нужно вложить много труда, настолько много, что приятнее сделать что-то новое и свое. Как вы понимаете, в среднем объем вашего сценария вырастет втрое-вдвое, за счет описания мест, случайных прохожих, обстановки, положения условной камеры и т.д.
А "безсценарные" художники ваш сценарий тоже использовать не смогут.

Сообщение отредактировал Sillhid - 25.06.2018, 02:35

[VadimRybin]

Sillhid,

Я, может быть, немного наивен, но мне всегда казалось, что в искусстве важен творческий потенциал, талант. Если их нет, то и делать в сфере искусства нечего, какой смыл мучить все части тела?

Для фильма- это естественно командная работа сценарист, художник, режиссёр.

Интересно выяснить для комикса, кто будет выполнять раскадровку, если сценарий имеет вид, который я выложил?
Предполагается. что сценарист еще должен делать словесную раскадровку?
Может мы по разному понимаем слово раскадровка. для фильма она одна, для комикса другая. опять же, как я понимаю.
Раскадровка для комикса- это схематическое расположение героев и фраз, возможно части интерьера, если они задействованы. В моём понимании, на одну страницу, максимум минута.
Расположение и размер, позы героев, фразы, элементы интерьера или экстерьера, которые участвуют в действии. Ни какой прорисовки, только схема действия.

Я не могу понять, почему в вашем понимании раскадровка это очень большой труд?

[Sillhid]

Не совсем понимаю, к чему вы про творчество пишите. Вы хотите сказать, что составление подобного подробного сценария - не творчество? Или интерпретация его в привлекающий внимание и вызывающий сопричастность рисунок - не творчество?


VadimRubin, мне очень сложно не ударяться в частности в духе "а вот мы делаем вот так, а вот те известные чуваки делают вот так", т.к. в общем-то, дуэты обычно работают так, как им удобно. Т.е. вот у меня есть человек, с которым мы фигачим короткие истории ужасов и это обычно довольно "просто" в плане сценария, т.к. оба понимаем, что хотим получить по итогу и оба довольно увлечены тематикой. И это не норма, т.к. если его заменить на другого человека, такой способ работы не пойдет.

Есть у меня люди, с которыми я работаю до мельчайшей буквы, по принципу "лампа такая-то, вот референс, книги лежат вот так". И это тоже не то чтобы норма, просто конкретно те проекты - мои авторские, в которых всё целиком из моей головы, вплоть до стилистики окружения.

Но, если всё же свести всё к основам, чтобы было понятнее "как оно происходит".
Для повествования в комиксе важны размер кадра, его расположение, важно помнить, как идет взгляд человека по кадру, странице. Как располагаются герои относительно друг друга (что-то схоже с кино, конечно же), как это влияет на восприятие персонажей.
Поэтому сценарий для комикса во многом включает технический план. Т.к. художник может не понимать, что конкретно должно происходить в сцене для читателя только из "театрального" описания до конца. Если он будет "интерпретировать", то вполне может быть, что первая интерпретация окажется неверной. И тогда ему надо будет рисовать ещё одну схему. И ещё.
И это всё отлично, да, это может занимать где-то по 3-5 минут. Но вот страниц в маленькой главе где-то 20. Т.е. чтобы составить их примерный план "с первого раза" ему понадобится где-то час. Так что да, желательно делать с первого раза.

Опять же, конечно, наверное, можно просто сделать "киношный" сценарий, а потом сказать художнику, чтобы интерпретировал его как захочет. Но что-то мне подсказывает, что если это не какой-то специальный челлендж, ничего хорошего из этого не выйдет.

Конечно, на любительском уровне у всех разный момент вовлеченности в процесс. Какой-то художник вполне может из своего опыта уже знать, что для грустной сцены подойдет такая-то раскадровка, что для красивого убийства лучше сделать так-то. Так же как и бывалый актёр может подсказать режиссёру, как тому лучше поставить сцену.

Но если брать ситуацию "в вакууме" - то сценарист должен обеспечить сценарий, в котором всё, что касается повествования, уже прописано. Включая окружение (комната показывает характер героя, что в ней живет, к примеру), постановку кадра (видим ли мы ситуацию с точки зрения героя, отчужден ли он), раскадровку (панорама задает спокойную сцену, для примера). А художник должен рисовать "как по программе", не особенно парясь на тему "лучше сделать так или так".
И это не значит, что у него не будет творчества, даже когда сцена описана максимально подробно, остается ещё куча деталей, в которых художник может себя проявить.
К примеру разве скажите вы, что вот этот кадр равнозначен своему описанию?


Опять же, это не значит, что люди работают только так, это то, что обычно подразумевают под разделением труда художник\сценарист. См. выше, вариаций может быть очень много и наверняка многие сценаристы в плане раскадровки будут надеяться на талант художника.

Но обычно, когда я работал с художниками, в том числе и с теми, которые до этого работали на что-то коммерческое с коммерческими сценаристами, они только рады были, что сценарий настолько подробный и подразумевали, что это норма.

Господи, какая у меня простыня.

Про Мура я не совсем понял. Хранители выходили выпусками в течении нескольких лет, если
вы об этом.

Про предложение - я сценарист, который работает в дуэте с художниками, в любом случае не ко мне.

[VadimRybin]

Sillhid,

Скажу коротко, сценарист и художник подстраиваются друг под друга и сами вырабатывают схему работы.

Однозначно, что общей схемы быть не может, уже только потому, что люди разные.

Если, ещё, короче, творческое слаживание.

Это моё мнение, составление подробного творческого сценария не есть творчество. Творчество- это воплощение. Человек не читает сценарий любого вида и не видит раскадровок, он оценивает готовое творение. Сценарий (каким бы он не был) это всего лишь набросок, как и раскадровка.

Смысл понятен, это симбиоз двух людей, один может рисовать, но придумать ни чего не может. Другой может придумывать, но не может рисовать. Такое было в истории и даже очень продуктивно. Джобс и Возняк (первое пришло на ум) Один придумывал, другой делал. По отдельности в начале карьеры они были несостоятельны друг без друга. Хотя интересно, что двинулся только Джобс, так как концепции разрабатывают единицы, а инженеров, что грязи. Думаю, комиксиндустрия не исключение. Концепция- это круче сценария из неё может выйти сотни сценариев, если концепция захватит умы миллионов.

Я тут, где то читал, что есть те, которые воруют идеи, а в симбиоз со сценаристом вступить не судьба? Жалко делиться? Высокомерие?