Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+

 Методика рисования комикса?, Соло, или впрягать кого-то ещё?

darth_biomech
05.02.2015, 13:38
Отправлено #1


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 17.05.2014

Порой встречаю в интернете такую ситуацию, когда над комиксом работают два человека - один художник, а второй сценарист.

Вроде с одной стороны если вы очень близкие други, то такой подход, наверное, может работать.
А если ты в ситуации, когда хочется сделать историю, но твои скиллы художника мягко говоря некомпетентны чтобы составлять конкуренцию большинству хороших и известных комиксов в нете? То что тогда? Можно потратить несколько лет на то чтобы подтянуть свой художественный уровень, конечно (в надежде что это не отобьет желание делать комикс), а можно найти и нанять художника который будет визуализировать твою историю. А тогда по идее история уже перестает быть "твоей" собственностью, и становится "вашей". Либо в ней теряется душа, ибо художник работает над ней как над заказом, простой работой. И тот и другой вариант решения несет в себе проблемы, даже помимо того что привлечение дополнительного человека означает что создание комикса начинает требовать реальных денег, и скорее всего немаленьких, плюс риск того что художник на середине сюжетной арке помашет ручкой в пользу более прибыльной и интересной работы.


Собственно, из этого вытекает вопрос, может ли комикс делаться в таком вот соавторстве, или этот вариант исключительно для коммерческих работ, сопровождающих и рекламирующих что-то большее, неприемлемый для любительских веб-работ? Пробовал кто-нибудь из присутствующих такой вариант, и каким был результат?


--------------------
The story has not finished yet.
Truth is not revealed.
And it circulates through an incident.
--It is an infinity loop!

 

Ответов
Sillhid
06.02.2015, 00:27
Отправлено #2


Пилот Орбитального Фрейма

Группа: Участники
Регистрация: 18.05.2011

Отвечу на оп-пост, что ли. Представлю, будто мы его ещё помним.
QUOTE(darth_biomech @ 05.02.2015, 13:38)
Собственно, из этого вытекает вопрос, может ли комикс делаться в таком вот соавторстве, или этот вариант исключительно для коммерческих работ, сопровождающих и рекламирующих что-то большее, неприемлемый для любительских веб-работ? Пробовал кто-нибудь из присутствующих такой вариант, и каким был результат?




На самом деле, из своего опыта могу сказать - сценаристу искать художника не имеет смысла. По крайней мере сильно активно. Навязаться нельзя.
Лучше, как советовали тут когда-то, просто начать рисовать свое собственное, показывая свой даже не то чтобы навык, а скорее даже стиль. Потом разместить где-нибудь объяву, мол, я не против художника, а был бы весьма рад.
К примеру, как у меня с "Безымянкой" - "рисую редко, потому что не умею, хотите продолжения поскорее - идите ко мне в художники."

Короче, художники, которые пришли по своему желанию, а именно "хочу рисовать комикс, идей нет, а твои идеи мне нравятся" (мой же "Театр") - самые надежные, на мой взгляд.

Плюс надо еще и подружиться со временем. Отношения по типу "только работа" - не прокатят, все же процесс должен радовать.

Но это только опыт по типу "метод тыка", у меня вот так все работает.


--------------------

"Это новый жанр!
Мы рисуем непонятное нечто, а в перерывах объясняем что же произошло."
Винников Алексей
06.02.2015, 12:09
Отправлено #3


Участник

Группа: Забаненные
Регистрация: 16.12.2014

QUOTE(Sillhid @ 06.02.2015, 04:27)
На самом деле, из своего опыта могу сказать - сценаристу искать художника не имеет смысла. По крайней мере сильно активно.


Думаю, вы правы. Литераторам не выгодно заниматься комиксами ради денег. Нужно полгода, чтобы написать историю, а по деньгам выйдет тысяч 50 гонорару. Тратить же столько времени бесплатно ещё более бессмысленно, лучше написать рассказ, повесть, роман и издать его хотя без гонорара. Хоть какое-то достижение.
Но всегда найдутся люди, у которых много желания сделать комикс или есть деньги.
Sillhid
07.02.2015, 02:48
Отправлено #4


Пилот Орбитального Фрейма

Группа: Участники
Регистрация: 18.05.2011

QUOTE(Винников Алексей @ 06.02.2015, 12:09)
Думаю, вы правы. Литераторам не выгодно заниматься комиксами ради денег. Нужно полгода, чтобы написать историю, а по деньгам выйдет тысяч 50 гонорару. Тратить же столько времени бесплатно ещё более бессмысленно, лучше написать рассказ, повесть, роман и издать его хотя без гонорара. Хоть какое-то достижение.
Но всегда найдутся люди, у которых много желания сделать комикс или есть деньги.



Вы как-то меня не так поняли, я имел ввиду, что нельзя с пеной у рта искать художника, в идеале он сам должен соблазниться вашими сюжетами. Чтоб вам обоим было одинаково интересно делать что-то вместе.

Про деньги я вообще ничего не говорил. rolleyes.gif


--------------------

"Это новый жанр!
Мы рисуем непонятное нечто, а в перерывах объясняем что же произошло."
Винников Алексей
07.02.2015, 09:33
Отправлено #5


Участник

Группа: Забаненные
Регистрация: 16.12.2014

QUOTE(Sillhid @ 07.02.2015, 06:48)
Вы как-то меня не так поняли, я имел ввиду, что нельзя с пеной у рта искать художника, в идеале он сам должен соблазниться вашими сюжетами. Чтоб вам обоим было одинаково интересно делать что-то вместе.


Этого никогда не будет, потому что чужие идеи никому не нужны. Никто не придёт и не скажет, а давайте я вам дам гениальный сюжет(скорей всего это это будет графоманский шлак) или, давай нарисую, сниму, сделаю 3D. В нашем жестоком и несправедливом мире с его высочайшей конкуренцией, всё нужно продавливать с пеной у рта. Доказывать, что именно ваше творение приведёт к успеху, стучаться в каждую дверь и доносить своё творение до других людей.

Вы, наверное, и сами замечали, что в основном заимствуете идеи из профессиональных изданных работ, будь-то книга, кино или альбом. Вы вряд ли используете методы никем не признанных людей, потому они не гарантируют успех.

Найти соавтора вообще очень сложно, особенно в литературе, потому что каждый творческий человек по своей психологии индивидуалист. Но работа в соавторстве на самом деле проста даже в писательстве, что уж говорить о художниках, у которых может быть чёткое разделение в творчестве - один рисует героев и персонажей, второй мутантов и зверей, третий машины и механизмы, четвёртый интерьеры и фон.
На этом сайте я вижу примеры комиксов, которые стали явно лучше, когда их начали делать несколько человек, причём некоторые результаты явно впечатляют.

QUOTE
я правильно понял, что вы считаете что в творчестве главное - сделать всё по правилам?

Я не претендую быть учителем, поэтому ничего доказывать не хочу. Откройте любой учебник и найдёте строки, что прежде, чем нарушать правила, их нужно выучить.
Великие художники, режиссёры и писатели прежде всего осваивали азы ремесла, становились мастерами уже существующих жанров и лишь потом создавали новые.

Шекспир был гением. Он нарушал правила Аристотеля для того, чтобы его произведения были интересны зрителю. Таким образом, любое новшество должно быть оправданным и обдуманным. Вы знаете, что натюрморт содержит символизм, это не просто рисунки еды лежащей на столе. Как художник сможет рисовать натюрморт без знаний и понимания этого жанра? Тем более, он не сможет создать нечто новое.
Sillhid
07.02.2015, 12:51
Отправлено #6


Пилот Орбитального Фрейма

Группа: Участники
Регистрация: 18.05.2011

QUOTE(Винников Алексей @ 07.02.2015, 09:33)
Этого никогда не будет, потому что чужие идеи никому не нужны. Никто не придёт и не скажет, а давайте я вам дам гениальный сюжет(скорей всего это это будет графоманский шлак) или, давай нарисую, сниму, сделаю 3D. В нашем жестоком и несправедливом мире с его высочайшей конкуренцией, всё нужно продавливать с пеной у рта. Доказывать, что именно ваше творение приведёт к успеху, стучаться в каждую дверь и доносить своё творение до других людей.



Эм, вы мои тексты-то хоть читаете? Я не теорию предлагаю, а рассказал, как нашел трех художников.
И я не говорю, что при этом самому делать ничего не надо, я ж прямым текстом указал - начните делать свой комикс сами, пусть кривенько, зато покажете сюжет потенциальным партнерам, которых он вдохновит на сотрудничество в качестве художника.


QUOTE(Винников Алексей @ 07.02.2015, 09:33)

Вы, наверное, и сами замечали, что в основном заимствуете идеи из профессиональных изданных работ, будь-то книга, кино или альбом. Вы вряд ли используете методы никем не признанных людей, потому они не гарантируют успех.

Найти соавтора вообще очень сложно, особенно в литературе, потому что каждый творческий человек по своей психологии индивидуалист. Но работа в соавторстве на самом деле проста даже в писательстве, что уж говорить о художниках, у которых может быть чёткое разделение в творчестве - один рисует героев и персонажей, второй мутантов и зверей, третий машины и механизмы, четвёртый интерьеры и фон.
На этом сайте я вижу примеры комиксов, которые стали явно лучше, когда их начали делать несколько человек, причём некоторые результаты явно впечатляют.



А это-то откуда выплыло? Данная мысль даже не связана с тем, что я написал.

Сообщение отредактировал Sillhid - 07.02.2015, 12:55


--------------------

"Это новый жанр!
Мы рисуем непонятное нечто, а в перерывах объясняем что же произошло."
Винников Алексей
07.02.2015, 14:07
Отправлено #7


Участник

Группа: Забаненные
Регистрация: 16.12.2014

QUOTE(Sillhid @ 07.02.2015, 16:51)
Эм, вы мои тексты-то хоть читаете? Я не теорию предлагаю, а рассказал, как нашел трех художников.


Но вы же их искали и нашли.
Я не умею рисовать, от слова, совсем. У меня десяток идей в разных жанрах, на которых и так мало времени, чтобы тратить его на каляки-маляки. И многие авторы, намного лучше меня, тоже не умеют рисовать, но уверен, комиксы по их рассказам были бы замечательные.

Posts in this topic
darth_biomech   Методика рисования комикса?   05.02.2015, 13:38
Джо Кукан   Если заинтересуете художника в своей идее, то та...   05.02.2015, 13:54
Винников Алексей   Любое творчество делается ради денег. Автор комик...   05.02.2015, 14:34
Джо Кукан   Что за бред я сейчас прочитал? Любое творчество ...   05.02.2015, 14:52
Винников Алексей   Веб-комиксы это не творчество. Смотрите определен...   05.02.2015, 15:35
Джо Кукан   Не творчество? Вот как. Я поражен, если честно. ...   05.02.2015, 15:42
Винников Алексей   Я полагаю, что создать популярный комикс так же с...   05.02.2015, 16:51
Джо Кукан   Насчет сравнения мультипликации, кино и комиксов...   05.02.2015, 16:58
Винников Алексей   Нет, нельзя в одиночку написать популярную книгу....   05.02.2015, 17:05
Джо Кукан   То есть бета-тестеры книги это типа соавторы? В ...   05.02.2015, 17:12
Винников Алексей   Вы спросили, можно ли создать книгу в одиночку. Я...   05.02.2015, 17:27
Джо Кукан   То есть если брать к примеру то же "Метро...   05.02.2015, 17:32
Винников Алексей   Мне не известно, платили там деньги или нет. Я ли...   05.02.2015, 17:43
Джо Кукан   То есть большая часть веб-комиксов это коллектив...   05.02.2015, 17:46
Винников Алексей   Без понятия. Да оно и не важно, потому что процес...   05.02.2015, 18:20
Duke   Ликбез: существует огрооооооомное количество авто...   05.02.2015, 18:33
Джо Кукан   То что вы без понятия, оно сразу было видно. И ч...   05.02.2015, 18:36
Винников Алексей   Просто вы пытаетесь приписать мне какое-то своё м...   05.02.2015, 18:52
Джо Кукан   Приписать свое мнение? Да зачем мне? Меня лишь и...   05.02.2015, 19:05
Винников Алексей   Не понимаю, почему вы игнорируете поисковик и энц...   05.02.2015, 19:39
Джо Кукан   Придется вам вытаскивать абзацы из статьи по вик...   05.02.2015, 19:45
Винников Алексей   Почему же, веб-комиксы могут быть творчеством,есл...   05.02.2015, 20:15
Джо Кукан   Фух, ну слава богу что теперь веб-комиксы могут ...   05.02.2015, 20:27
Ihrimon   Исходя из этих слов, вы считаете, что автор-одино...   05.02.2015, 20:53
Винников Алексей   Вот точно, меня не правильно поняли. У всех ведь...   05.02.2015, 21:03
Ihrimon   Пусть так. Но коммерческий успех и популярность н...   05.02.2015, 21:28
Kardalak   darth_biomech, чтобы разобраться в ситуации, посмо...   05.02.2015, 15:26
Винников Алексей   Вы почти правы - чукча не читатель, чукча писател...   05.02.2015, 15:46
darth_biomech   Какое милое у вас разделение приоритетов. т.е. есл...   05.02.2015, 16:27
Guest-2.62   "Озобоченных"? Похоже, вы таки недоста...   05.02.2015, 16:41
Guest-2.62   Про комиксы-то вы пару заметок прочитали, а про ...   05.02.2015, 17:04
Винников Алексей   Не знаю, отчего вы сделали такой вывод. Про опыт ...   05.02.2015, 17:11
Guest-80.94   А пацаны-то и не в курсе, тот же Глуховский со с...   05.02.2015, 17:19
Guest-2.62   "Но мне сложно найти подходящие, я довольно...   05.02.2015, 17:23
Duke   Я понимаю, что надо бы тред модерировать уже, но.....   05.02.2015, 17:28
Kurama-R   ПО САБЖУ: на форуме давно завели спец. памятку: ht...   05.02.2015, 17:32
CountAile   Дааааа.... Не считая того момента, что будь каждый...   05.02.2015, 17:56
Винников Алексей   Вы не правы, потому что согласно статьи Гражданс...   05.02.2015, 18:39
Guest-2.62   ...следовательно вышеупомянутое Метро - не напис...   05.02.2015, 18:46
Guest-2.62   Короче говоря вы и сами не можете определить это...   05.02.2015, 18:37
Guest-2.62   --> Коллективное творчество - творество в...   05.02.2015, 19:03
Винников Алексей   Коллективное творчество не равно соавторству. Я н...   05.02.2015, 19:25
hgg   > Творчество заключается в создании нового прод...   05.02.2015, 19:09
Kardalak   Винников Алексей, каждый из ваших оппонентов (чита...   05.02.2015, 19:34
Винников Алексей   Зачем мне всё это? Автор темы спросил не стрёмно ...   05.02.2015, 19:52
Джо Кукан   Ага, только на деле вы уверили топикстартера что...   05.02.2015, 20:02
Винников Алексей   Ничего подобного я не писал. Вы словно живёте в с...   05.02.2015, 20:29
Джо Кукан   Я тоже умею редактировать посты. Здорово, да?   05.02.2015, 20:37
Guest-2.62   Э нет, давайте посмотрим что такое "творчес...   05.02.2015, 19:39
Винников Алексей   Надеюсь вы знаете, что в русском языке от переста...   05.02.2015, 19:45
Guest-2.62   Давайте разрешим этот спор раз и навсегда. Дайт...   05.02.2015, 19:43
Guest-2.62   Не в данном случае. Еще раз повторюсь - вина за ...   05.02.2015, 19:46
Guest-2.62   Еще добавлю, чтобы показать насколько вы ошибаетес...   05.02.2015, 19:51
Kardalak   У меня нет проблем, я просто смотрю, как вы игнори...   05.02.2015, 20:01
Винников Алексей   Простите, я не понял смысла этого высказывания. М...   05.02.2015, 20:19
Savil   А можно ли ценить творчество, которое делается дл...   05.02.2015, 20:20
Guest-2.62   Очевидно пост про постмодернизм вы проигнорирова...   05.02.2015, 20:25
Kardalak   Это вы мне скажите, что вы хотели! Ясно сказа...   05.02.2015, 20:27
Винников Алексей   Хорошо, сейчас объясню, чего я хочу от своего сце...   05.02.2015, 20:51
Guest-2.62   ---> Нет слов.   05.02.2015, 20:36
hgg   RE: Методика рисования комикса?   05.02.2015, 20:37
Dan-Homer   Человече, перейдите на первую страницу, прочтите в...   05.02.2015, 20:51
Винников Алексей   Я думал, мы весело беседуем. Вы, кажется, принима...   05.02.2015, 20:55
Джо Кукан   Вообще, когда кто-то отстаивает свою неправоту и...   05.02.2015, 21:00
Kardalak   Вернулись к тому, что вы даже не знаете, что так...   05.02.2015, 21:10
Винников Алексей   Ну, если кто-то готов купить мой сценарий за 300 ...   05.02.2015, 21:20
Sillhid   Я хотел рассказать про примеры своего сотрудничест...   05.02.2015, 21:21
Винников Алексей   Сценаристы тусуются на своих форумах, а за идеями...   05.02.2015, 21:30
Джо Кукан   Люди умеющие рисовать, как правило не лишены фан...   05.02.2015, 21:33
Винников Алексей   А законы драматургии вы знаете? Аристотель, Аникс...   05.02.2015, 22:04
Джо Кукан   А что, необходимо знать? Мне достаточно собствен...   05.02.2015, 22:14
Винников Алексей   Это эпично! Тоже самое говорят все графоманы ...   05.02.2015, 22:30
Джо Кукан   Придумать и рассказать в красках хорошую и интер...   05.02.2015, 23:32
Винников Алексей   А зачем вам моё мнение? Это всё есть в учебниках....   05.02.2015, 23:37
Джо Кукан   Хм, если вдуматься, то по вашему первому посту в...   05.02.2015, 23:40
Винников Алексей   Не, мне лень, а вам пользы не будет.   05.02.2015, 23:49
Джо Кукан   Хорошее настроение от наблюдения как кто-то пыта...   05.02.2015, 23:50
darth_biomech   я правильно понял, что вы считаете что в творчест...   07.02.2015, 06:55
CountAile   Для того, чтобы стать крутым психологом, необязате...   05.02.2015, 22:18
Винников Алексей   Есть что-нибудь почитать из вашего изданного на б...   05.02.2015, 22:39
Sillhid   "Сперва добейся"? Не хочется прибегать ...   05.02.2015, 22:47
Винников Алексей   Увы, это пока единственное мерило уровня писателя...   05.02.2015, 23:07
CountAile   Что и следовало доказать Дорогие присяжные заседа...   05.02.2015, 22:36
CountAile   У меня есть несколько не слишком крупных произведе...   05.02.2015, 22:51
Sillhid   Я скорее указал на то, где можно ознакомиться, ч...   05.02.2015, 22:55
Suslik   Ну Вы уважаемый и насмешили ^_^. Дал почитать с...   05.02.2015, 22:59
Kardalak   Мы тут вас не рассказы-повести-романы писать учим...   05.02.2015, 23:09
CountAile   Учебники? Нет пути. Сейчас в русскоязычных учебник...   05.02.2015, 23:44
Sillhid   Отвечу на оп-пост, что ли. Представлю, будто мы ег...   06.02.2015, 00:27
Винников Алексей   Думаю, вы правы. Литераторам не выгодно заниматьс...   06.02.2015, 12:09
Sillhid   Вы как-то меня не так поняли, я имел ввиду, что ...   07.02.2015, 02:48
Винников Алексей   Этого никогда не будет, потому что чужие идеи ник...   07.02.2015, 09:33
Джо Кукан   Вы просто на сложные вопросы не можете элементар...   07.02.2015, 12:37
Винников Алексей   Потому что символизм, это основа первичной и втор...   07.02.2015, 13:59
Джо Кукан   Вы путаете, творчество делает более глубоким и ц...   07.02.2015, 14:14
Винников Алексей   Похоже, вы сильно преувеличиваете ценность своего...   07.02.2015, 14:21
Джо Кукан   Если бы вы понимали, какой бред иногда пишите, т...   07.02.2015, 14:43
Sillhid   Эм, вы мои тексты-то хоть читаете? Я не теорию ...   07.02.2015, 12:51
Винников Алексей   Но вы же их искали и нашли. Я не умею рисовать, о...   07.02.2015, 14:07
darth_biomech   Хэй, неужели тут уже успели дать шесть страниц со....   06.02.2015, 12:04



 

Lo-Fi Version Time is now: 08.06.2024, 12:08