[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+
Методика рисования комикса?, Соло, или впрягать кого-то ещё?darth_biomech |
05.02.2015, 13:38
Отправлено
#1
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 17.05.2014 |
Порой встречаю в интернете такую ситуацию, когда над комиксом работают два человека - один художник, а второй сценарист.
Вроде с одной стороны если вы очень близкие други, то такой подход, наверное, может работать. А если ты в ситуации, когда хочется сделать историю, но твои скиллы художника мягко говоря некомпетентны чтобы составлять конкуренцию большинству хороших и известных комиксов в нете? То что тогда? Можно потратить несколько лет на то чтобы подтянуть свой художественный уровень, конечно (в надежде что это не отобьет желание делать комикс), а можно найти и нанять художника который будет визуализировать твою историю. А тогда по идее история уже перестает быть "твоей" собственностью, и становится "вашей". Либо в ней теряется душа, ибо художник работает над ней как над заказом, простой работой. И тот и другой вариант решения несет в себе проблемы, даже помимо того что привлечение дополнительного человека означает что создание комикса начинает требовать реальных денег, и скорее всего немаленьких, плюс риск того что художник на середине сюжетной арке помашет ручкой в пользу более прибыльной и интересной работы. Собственно, из этого вытекает вопрос, может ли комикс делаться в таком вот соавторстве, или этот вариант исключительно для коммерческих работ, сопровождающих и рекламирующих что-то большее, неприемлемый для любительских веб-работ? Пробовал кто-нибудь из присутствующих такой вариант, и каким был результат? -------------------- The story has not finished yet.
Truth is not revealed. And it circulates through an incident. --It is an infinity loop! |
Винников Алексей |
05.02.2015, 14:34
Отправлено
#2
|
Участник Группа: Забаненные Регистрация: 16.12.2014 |
QUOTE(darth_biomech @ 05.02.2015, 17:38) Собственно, из этого вытекает вопрос, может ли комикс делаться в таком вот соавторстве, или этот вариант исключительно для коммерческих работ, Любое творчество делается ради денег. Автор комикса должен быть гением, чтобы создать в одиночку нечто стоящее, ибо по мнению Максима Богдановского: "… Сценаристы, работающие над комиксами, это прежде всего литераторы. В какой-то статье читал, что в одиночку вообще невозможно создать нормальный комикс, который станет популярным. Подумайте сами, ведь сколько всего нужно знать, для рисования комикса. Вам нужен отличный сценарий, для этого необходимо знать драматургию. Никто не станет пялиться на красивые картинки, нужен интересный сюжет и диалоги. Для этого нужно прочитать кучу учебников про драматургии, сценаристике, композиции, стилистике, фонетике и прочее. А ещё нужно постоянно тренироваться в написании текстов, чтобы оттачивать мастерство. На придумывание образов, характеров, сюжетов и сценария в целом уходит несколько месяцев умственного труда и в это время не порисуешь, оттачивая скилл художника. Как художник вы должны прочесть кучу учебников по рисованию, о техники, цвете, светотени и прочее. А когда придёт черёд рисовать картинки, нужно сделать раскадровку, а это уже режиссура и знание кинооператорского искусства, чтобы правильно выбрать план, сделать композицию кадра, расположить объекты в кадре, выбрать фокус и прочее. Теперь понимаете, даже двух человек на комикс это мало, а уж разделение на художник+сценарист просто обязательно. Сообщение отредактировал Винников Алексей - 05.02.2015, 14:36 |
Джо Кукан |
05.02.2015, 14:52
Отправлено
#3
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 17.10.2010 |
QUOTE(Винников Алексей @ 05.02.2015, 14:34) Любое творчество делается ради денег. Автор комикса должен быть гением, чтобы создать в одиночку нечто стоящее, ибо по мнению Максима Богдановского: "… Сценаристы, работающие над комиксами, это прежде всего литераторы. В какой-то статье читал, что в одиночку вообще невозможно создать нормальный комикс, который станет популярным. Подумайте сами, ведь сколько всего нужно знать, для рисования комикса. Вам нужен отличный сценарий, для этого необходимо знать драматургию. Никто не станет пялиться на красивые картинки, нужен интересный сюжет и диалоги. Для этого нужно прочитать кучу учебников про драматургии, сценаристике, композиции, стилистике, фонетике и прочее. А ещё нужно постоянно тренироваться в написании текстов, чтобы оттачивать мастерство. На придумывание образов, характеров, сюжетов и сценария в целом уходит несколько месяцев умственного труда и в это время не порисуешь, оттачивая скилл художника. Как художник вы должны прочесть кучу учебников по рисованию, о техники, цвете, светотени и прочее. А когда придёт черёд рисовать картинки, нужно сделать раскадровку, а это уже режиссура и знание кинооператорского искусства, чтобы правильно выбрать план, сделать композицию кадра, расположить объекты в кадре, выбрать фокус и прочее. Теперь понимаете, даже двух человек на комикс это мало, а уж разделение на художник+сценарист просто обязательно. Что за бред я сейчас прочитал? Любое творчество делается ради денег? Серьезно? То есть веб-комиксы которые делаются просто так, они делаются для денег? Или вы говорите что любые коммерческие комиксы делаются для денег? В какой-то статье какой-то бред пишут. В одиночку невозможно создать хороший комикс? Да откуда такие мысли? Человек может быть разносторонне развит к слову, то что вы перечислили это в целом не недосягаемые знания которые никак нельзя соеденить в одном человеке. Или вы думаете что если над чем-то работает группа людей, то на выходе нельзя получить говно никак? Для рисования картинок не нужна режиссура, достаточно знать композицию. Это прежде всего картинки, а не кино. Путаете вы все. Теперь я не понимаю почему для комикса мало двух человек. Чем больше людей в команде, тем хуже. Каждый делает по своему и в своей области выражает это, в итоге получаем разного уровня диалоги, сцены которые построенны без оглядки на композицию рисунка, сам рисунок не поддерживающий атмосферу которая была задана в сюжете и так далее. В сети есть достаточно примеров, где один человек справлялся с задачей создания хорошего комикса, если вам кажется что это недостижимо, то не стоит утверждать что это и правда невозможно. |
Винников Алексей |
05.02.2015, 15:35
Отправлено
#4
|
Участник Группа: Забаненные Регистрация: 16.12.2014 |
QUOTE(Джо Кукан @ 05.02.2015, 18:52) Веб-комиксы это не творчество. Смотрите определение в энциклопедии. Это скорее самовыражение. QUOTE В какой-то статье какой-то бред пишут. Это слова то ли известного комиксиста, не то известного редактора. И да, надеюсь вы понимаете, что речь шла не о веб-комиксах? QUOTE Человек может быть разносторонне развит к слову, то что вы перечислили это в целом не недосягаемые знания которые никак нельзя соеденить в одном человеке. Конечно можно, но долго. QUOTE Каждый делает по своему и в своей области выражает это, в итоге получаем разного уровня диалоги, сцены которые построенны без оглядки на композицию рисунка, сам рисунок не поддерживающий атмосферу которая была задана в сюжете и так далее. Для этого в кино и мультфильмах есть режиссёр, который руководит деятельностью остальных и приводит своеобразие к общему результату. |
Джо Кукан |
05.02.2015, 15:42
Отправлено
#5
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 17.10.2010 |
QUOTE(Винников Алексей @ 05.02.2015, 15:35) Веб-комиксы это не творчество. Смотрите определение в энциклопедии. Это скорее самовыражение. Это слова то ли известного комиксиста, не то известного редактора. И да, надеюсь вы понимаете, что речь шла не о веб-комиксах? Конечно можно, но долго. Для этого в кино и мультфильмах есть режиссёр, который руководит деятельностью остальных и приводит своеобразие к общему результату. Не творчество? Вот как. Я поражен, если честно. Так чьи именно слова? Неизвестного человека в чей авторитет я должен по умолчанию верить потому что вы на него ссылаетесь? Если этот человек пишет в статье такое, то он скорее всего тоже не шарит в вопросе. И что, что долго? Причем тут кино и мультипликация вообще? Обсуждаются комиксы, вы приводите примеры из другой области. Зачем это? |
Винников Алексей |
05.02.2015, 16:51
Отправлено
#6
|
Участник Группа: Забаненные Регистрация: 16.12.2014 |
QUOTE(Джо Кукан @ 05.02.2015, 19:42) Я полагаю, что создать популярный комикс так же сложно, как создать популярное кино и мультик. Кино и мультики редко кто делает в одиночку, а если создают, то обычно получается шлак. Почему-то некоторые думают, что сделать отличный комикс можно в одиночку. Меня это удивляет. QUOTE это не творчество, а так, самовыражение? Творчество заключается в создании нового продукта, а не переработка отходов. Само же опасение, что коллективная деятельность обесценит влияние автора, указывает, что в приоритете стоит эго, самовыражение, а не желание создать нечто новое. В первую очередь вы хотите создать СВОЁ, а не заниматься творчеством, поскольку оно может быть коллективным. QUOTE "Озобоченных"? Похоже, вы таки недостаточно стары, чтобы научиться грамотно писать. Я вы кто, чтобы указывать мне, как писать сообщения. Вас волнует грамотность сообщений, станьте модератором и исправляйте мои сообщения, а я пишу, как хочу. |
Джо Кукан |
05.02.2015, 16:58
Отправлено
#7
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 17.10.2010 |
QUOTE(Винников Алексей @ 05.02.2015, 16:51) Я полагаю, что создать популярный комикс так же сложно, как создать популярное кино и мультик. Кино и мультики редко кто делает в одиночку, а если создают, то обычно получается шлак. Почему-то некоторые думают, что сделать отличный комикс можно в одиночку. Меня это удивляет. Творчество заключается в создании нового продукта, а не переработка отходов. Само же опасение, что коллективная деятельность обесценит влияние автора, указывает, что в приоритете стоит эго, самовыражение, а не желание создать нечто новое. В первую очередь вы хотите создать СВОЁ, а не заниматься творчеством, поскольку оно может быть коллективным. Я вы кто, чтобы указывать мне, как писать сообщения. Вас волнует грамотность сообщений, станьте модератором и исправляйте мои сообщения, а я пишу, как хочу. Насчет сравнения мультипликации, кино и комиксов - вы в курсе как эти области различаются по объему работы? Кажется не в курсе. Вдогонку - а популярную книгу можно создать в одиночку? По второму абзацу мне сложно продолжать дискуссию, потому что мне кажется что вы наркоман. И сейчас я наблюдаю поток мысли человека находящегося под наркотическими веществами. Надеюсь вы всего навсего пьяны. |
Винников Алексей |
05.02.2015, 17:05
Отправлено
#8
|
Участник Группа: Забаненные Регистрация: 16.12.2014 |
QUOTE(Джо Кукан @ 05.02.2015, 20:58) Нет, нельзя в одиночку написать популярную книгу. У всякого писателя есть бета, корректор, редактор и куча консультантов по всяким техническим вопросам. Видите, уже на стадии написания произведения есть минимум два человека, которые помогают делать книгу лучше. А это лишь история к вашему комиксу. QUOTE По второму абзацу мне сложно продолжать дискуссию, Видимо, психология для вас лишь пустой звук. |
Джо Кукан |
05.02.2015, 17:12
Отправлено
#9
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 17.10.2010 |
QUOTE(Винников Алексей @ 05.02.2015, 17:05) Нет, нельзя в одиночку написать популярную книгу. У всякого писателя есть бета, корректор, редактор и куча консультантов по всяким техническим вопросам. Видите, уже на стадии написания произведения есть минимум два человека, которые помогают делать книгу лучше. А это лишь история к вашему комиксу. Видимо, психология для вас лишь пустой звук. То есть бета-тестеры книги это типа соавторы? В таком случае любой кто укажет на ошибки в комиксе это уже соавтор? Или любой у кого вы поинтересовались мнением, по интересующему вас вопросу, это соавтор? В таком случае все что делается с оглядкой на критику, это делается в огромной команде? Я так и понял, что нужно быть психологом, чтобы понимать ваш ход мыслей. |
Lo-Fi Version | Time is now: 16.06.2024, 01:12 |