Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+

 *СПОЙЛЕРЫ* Двор Ганнеркригг *SPOILERS*, для суровых, неприкрытых спойлеров

Duke
20.02.2013, 11:44
Отправлено #1


dead one

Группа: Администраторы
Регистрация: 18.03.2008
Из: Ukraine. Kiev

Ну что ж. Этот момент настал.


--------------------
The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня

 

Ответов
Savil
22.05.2013, 10:30
Отправлено #2


Тукановод и тукановед

Группа: Участники
Регистрация: 17.03.2011
Из: Ukraine/Киев-Чернигов

QUOTE(Guest @ May 22 2013, 09:40)
Таки-поведайте почему наша каменная леди, наша wandering jew Джонс оказалась "Бродячим Оком"? Я не думаю что Койот опустился бы до столь низкопробной шутки в счет того, кто ей даже не возмутится.

Все-таки у слова wandering много родных коннотаций, из-за чего в смысле "бродячий" оно используется редко (или вам просто кажется, что его использовали именно в этом смысле). Уже упомянутый выше Агасфер, в конце-концов. Этот глагол всегда обозначает нечто более возвышенное, чем просто мотание по случайному маршруту, это всегда перемещение, чья ценность, смысл, "самость" заключается не только в цели путешествия, но и его процессе - сознательно принятый образ жизни, как у монаха или торговца, принятый несознательно, но неизбежный образ жизни странствующего хобо.

Кстати, наиболее близкий перевод wander - странствие, и тут дает нам представление о коннотациях оригинала - оба слова обозначают протяженный процесс, оба скромно умалчивают о том, есть ли у процесса конечная цель, оба фонетически близки к чему-то таинственному - странствие-странность, wander-wonder - и именно из-за последней детали, вкупе с упомянутой выше "самости" процесса, "бродить" не подходит.

Бродить по коннотациям близко к ramble, и обозначающего собственно прогулку либо для своего удовольствия, либо туда-сюда что бы мысли занять.

Когда Койот говорит про Джонс "бродячее око" нам представляется наблюдатель, чьи спутанные мысли диктуют ему спутанный маршрут, который слоняется туда-сюда потому что не может найти себе дела. Джонс не такая, Джонс просто неприкаянная. Ну нету ни места такого, ни времени, которые она могла бы назвать своим домом (ни даже вида или похожего существа, что бы зацепиться за него смысловым якорем, хотя бы в пространстве терминов определить свое место), потому она и wandering. Даже некое "дело", смысл ее странствий существует - понять себя и свою природу, наблюдая за жизнями существ, наиболе визуально на нее похожих. Но эта не цель, которая видна на ее пути или к которой она надеется прийти в конце, это цель из-за которой она начала wander - равно как монах или торговец имеют у своего wander цель в виде обогащения или очищения - но и сами понимают сомнительность ее конечного, полного достижения. В wander цель - это не то, к чему придешь в его конце, это то, что когда-то толкнуло на wander и дает силы его продолжать. Естественно, перед Джонс с ее бессмертием и неуязвимостью задача предать своему wander хоть какой-то смысл стояла особенно остро.

Мне кажется, что лучше перевести это выражение именно так - Неприкаянное Око. Это не только передаст смысл обидного прозвища Койота - Джонс, не сумевшая найти дома ни в Лесу, ни в Дворе, Джонс без-рода-и-племени, Джонс-нерожденная-и-не-нашедшая-смерть. Это еще и даст читателю порцию коннотаций, которая ближе к оригиналу - Каин и его изгнание в бессмертие, Вечный Жид с похожей историей и т.д.



Брр, too much overthinking.

Я более чем уверен, что у автора и в мыслях этого всего не было. Ну какой из Джонс Каин или Агасфер? Она с момента сотворения была такой, за что ей изгнание?

Рассуждения эти считаю бессмысленными, поскольку всё, что мы знаем - это что Джонс, скорее всего, творение разума человеческого. Персонификацией чего она является, мы пока не знаем, можем только строить теории. Я, допустим, по-прежнему считаю, что Джонс - звезда, вечный отстраненный наблюдатель.

Мне тоже не очень нравится перевод "бродячее", но как раз потому, что это слово навевает ассоциации с бродячими собаками и т.п., то есть "без-роду-и-племени". Но это не так важно, потому что в первую очередь Джонс - наблюдатель, "око". Наблюдатель, не стоящий на месте. Блуждающий, странствующий, да пусть даже бродячий. Но никак не неприкаянный. И вообще, поиски глубинного смысла лучше оставить на тот момент, когда комикс завершится.

Сообщение отредактировал Savil - 22.05.2013, 10:31


--------------------
QUOTE(Darth Dokuga @ 07.05.2020, 21:41)
Савил, конечно, маньяк, но я очень сомневаюсь, что он делал 99 ненужных картинок


Posts in this topic
Duke   *СПОЙЛЕРЫ* Двор Ганнеркригг *SPOILERS*   20.02.2013, 11:44
Alpha   Давно пора было это сделать, партнёр. B) Что ж, ...   20.02.2013, 12:00
Brax   Технически решение Директора верное (в плане мин...   20.02.2013, 14:43
Duke   Согласен. Но, как верно сказала Джонс (а у неё по...   20.02.2013, 15:02
Brax   Да всё там кристально прозрачно: Антимони спосо...   20.02.2013, 15:14
Gem   Считаю, что кожаномешочество с костями эту сценку ...   20.02.2013, 13:17
Alpha   Хм. Какие ваши доказательства?   20.02.2013, 14:22
Gem   http://funkyimg.com/u2/3108/239/8214582_JPG.jpg Sm...   20.02.2013, 14:45
Duke   Я с этим и не спорю. Она симпатизирует лесу, в то ...   20.02.2013, 15:33
Brax   Когда с каникул в лесу вернулась. Так и сказала,...   20.02.2013, 15:38
Alexandragon   Новая страница вынесла мозг! Сгораю от нетерпе...   21.02.2013, 02:20
thaere   C одной стороны, Койот жжОт как таковой. С другой ...   21.02.2013, 02:24
Gem   Она умерла, а они ничего не сделали! :D   21.02.2013, 05:01
Guest   "Меня зовут Антимони Карвер. Я бы хотела поде...   21.02.2013, 11:39
Alexandragon   Больше похоже на запись в дневнике для следующего...   21.02.2013, 15:53
Alpha   Да это стандартное начало повествования. Нужен же...   22.02.2013, 09:03
Ми?   Я имела ввиду, что если она согласиться, это слишк...   22.02.2013, 05:08
Duke   Ооооо, все ополчились прям против Джонотана и даже...   22.02.2013, 11:22
Brax   Директор промахнулся. Эпик! Но он всё ещё може...   22.02.2013, 16:13
Alexandragon   Именно этим он и угрожал Анни. Мол никакой поддер...   23.02.2013, 03:56
Alexandragon   http://img.photobucket.com/albums/v436/RiesstiuIV/...   24.02.2013, 04:18
thaere   Я присматривался к этому арту, а потом полез переc...   24.02.2013, 22:37
Brax   Всё, Директора попячили. Так ему и надо, ибо нефиг...   25.02.2013, 12:06
Guest   (1159) А я до последнего надеялся, что пронесёт. П...   25.02.2013, 13:11
Brax   Де Юре - да, де Факто - нет. Медиум Двора любезн...   25.02.2013, 15:28
Alexandragon   Ну не всех, и все же?))) Как метко)   25.02.2013, 16:05
Swamp Dog   Джонс? В совете? Существо, которое считает допусти...   25.02.2013, 17:36
Alexandragon   Тем не менее ее реакция говорит об обратном.   26.02.2013, 18:02
Alpha   Скорее не реакция, а сама изначальная рекомендаци...   26.02.2013, 19:56
Shamania   Может, он того, этого... упырь? Ночами пьёт кровь...   27.02.2013, 01:11
Alexandragon   На этот случай: http://image.blingee.com/images19...   27.02.2013, 17:31
thaere   Он болен, как и Изенгрим. Тогда кто его койот?   27.02.2013, 18:32
Alpha   Сам себе Койот? Или, может, опыты на себе ставит ...   01.03.2013, 20:55
Shamania   Койот - это форма глагола "койти", навер...   01.03.2013, 20:59
Alpha   Exactly. :lol: PS: в голову по мотивам известной...   02.03.2013, 10:44
Alexandragon   Охохо! Реакция Анни на любовное письмо более ч...   06.03.2013, 15:41
Alpha   Да тут вроде можно и без спойлеров Оо Реакция у Р...   06.03.2013, 16:32
Metall Ist Gut   неожиданный поворот... делаем ставки, кто написал ...   08.03.2013, 14:24
Alexandragon   Какой-то бобот или роботы, тут без вариантов, ИМХ...   08.03.2013, 16:01
Alpha   Насчёт роботов - слишком уж очевидно. Может, Алис...   08.03.2013, 16:07
Metall Ist Gut   выражение "как курица лапой" обретает с...   08.03.2013, 17:51
Guest   Роботы, Алистер... А может... может Паз? O_o Не...   08.03.2013, 18:55
Duke   Разлинеенные листы бумаги, перфорированные с обоих...   09.03.2013, 13:23
Alpha   Кстати, это было бы неожиданно :) Паз же вроде ка...   11.03.2013, 09:03
Brax   Судя по обложке - из-за всех сил форсится идея, чт...   11.03.2013, 13:53
Alpha   Ну, сочетание-противопоставление Анни и Кэт как м...   12.03.2013, 10:55
Brax   По сути, они вообще полные противоположенности, ...   12.03.2013, 14:00
Alpha   Ну, Том не уделяет особого внимания демонстрации ...   12.03.2013, 14:12
bJ   Ну, мне эта реакция нормальной не показалось. Чел...   13.03.2013, 01:13
Duke   Да. На предыдущих Treatsie они почти всегда так по...   12.03.2013, 11:59
Guest   Ну вот, следующая глава начнёт публиковаться тольк...   15.03.2013, 11:00
Alpha   Лично мне кажется, что таки Городской. Первый вып...   15.03.2013, 11:33
Alexandragon   Если Том сделает "хроники Красной и Синей...   15.03.2013, 13:24
Alpha   О, я против тоже не буду. Хотя Рыжая безумна =_=   15.03.2013, 14:16
Brax   Забавный артик нашёл: http://tea-san.deviantart.co...   16.03.2013, 23:03
Duke   есть, давно)   16.03.2013, 23:47
Guest   Итак, это все-таки Городской в формате гостевых вы...   22.03.2013, 00:24
Alpha   А мне от Тени-2 и S13 понравился. Бэст гест комик...   22.03.2013, 08:19
Guest   Интересно, а Джонс что-нибудь нарисует? Наверняка ...   23.03.2013, 15:25
Guest   Голуби, голуби всюду! Птицы. Забавно, как мож...   27.03.2013, 00:23
Duke   целиком согласен   27.03.2013, 00:25
Brax   Украинцы неплохо понимают поляков, проверенно ли...   04.04.2013, 15:17
Guest   Новйу межународйу йазика! Што ес Словио? Слови...   04.04.2013, 18:17
Shihad   Идея - как у эсперанто, только корни другие. Не ...   05.04.2013, 13:21
Gem   Блин, поржал.   04.04.2013, 18:26
Alexandragon   Ахаха!)) Том всех эпично затроллил)   10.04.2013, 12:30
Duke   Плюсую   10.04.2013, 13:09
Guest   И что могло пойти не так? Или... Толпа жаждущих по...   26.04.2013, 22:52
Alexandragon   Ахаха!) Анни под чутким руководством Тома снов...   03.05.2013, 20:23
Duke   Угу. Нет предела троллингу Тома. Хотя вариант ...   03.05.2013, 20:41
Duke   хаха, таки так. Забавное существо слева между бабб...   06.05.2013, 12:20
Alexandragon   Том наконец-то напечатал свою первую побочную исто...   10.05.2013, 12:15
Duke   Раньше, чем он выложит её на сайте, перевода тут ...   10.05.2013, 12:48
Alexandragon   Понятно) Спасибо) А перевод в общий альбом кинет...   11.05.2013, 11:48
Duke   Скорее подраздел   11.05.2013, 11:49
Brax   Похоже в оригинале намечается юри...   13.05.2013, 23:13
Duke   ага Хотя возможны ещё варианты, теоретически, чего...   14.05.2013, 00:51
Shihad   А я надеялся, что это роботы   14.05.2013, 06:34
Duke   Это может быть Бобби, например.   14.05.2013, 11:37
Alexandragon   Стремность нарастает)) Хаха) На "оригинально...   14.05.2013, 20:58
Shihad   Опять обломал. Весельчак этот Томас, надо сказать.   15.05.2013, 11:45
Alexandragon   Ахаха) Меня прет как Том всех водит за нос))) Хот...   15.05.2013, 12:13
Brax   NOOOOOOOO!!!! Только не робот...   15.05.2013, 15:46
Guest   I'm captain Pazkat Shipard, and I'll be th...   16.05.2013, 23:19
Duke   Мышки классные. С Бобби всё не совсем ясно. Чую пр...   17.05.2013, 10:23
Guest   Роботы во вселенной комикса совсем не похожи на то...   17.05.2013, 16:04
Guest   http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2010/318/c/b/he_...   18.05.2013, 13:38
Guest   Таки-поведайте почему наша каменная леди, наша wan...   22.05.2013, 09:40
Duke   Мне сейчас немного не с руки писать настолько же б...   22.05.2013, 10:23
Savil   Брр, too much overthinking. Я более чем уверен,...   22.05.2013, 10:30
Gem   Тем временем обновился оригинал...   22.05.2013, 10:35
Duke   THE PROPHECY WAS TRUE.   22.05.2013, 10:40
Alexandragon   +1   22.05.2013, 11:07
Alpha   По многочисленным просьбам трудящихся читателей. ...   22.05.2013, 17:18
Guest   Такой ответ,это именно то,чего я ждал от переводчи...   22.05.2013, 18:53
Alpha   Насчёт Койота... Я совершенно не считаю, что Койо...   22.05.2013, 20:58
Brax   Я бы перевёл как блуждающее око. Но дело вкуса. ...   22.05.2013, 23:20
Duke   кстати, Паз своими способностями может поговорить...   22.05.2013, 23:22
Brax   Лучше без этого, ИМХО черезчур. А вообще автор д...   22.05.2013, 23:27
Guest   Тут соглашусь.Но тем не менее Койот противопоставл...   23.05.2013, 00:07



 

Lo-Fi Version Time is now: 10.11.2024, 22:50