Версия для печати темы

Автор: hgg 22.05.2012, 10:24

Думаю приобрести рисовательный планшет. Цель: замена задолбавшей обводке и рисованию мышкой.

Собственно какие там подводные камни в низшей ценовой категории этих продуктов? Чего брать, от чего бежать, когда это всё сломается?
Или можно не заморачиваться и брать почти самый дешёвый, который поддерживает глубину нажатия?

Автор: Duke 22.05.2012, 11:05

Рекомендую в твоем случае WACOM Bamboo Fun Small (он же WACOM Bamboo Fun A6).

Но вообще лучше если есть возможность - одолжи у кого-то чужой на 1-2 недели и посмотри как вообще пойдет. Гарантирую, что попервах будет не просто неудобно и непривычно, а совсем неудобно и категорически непривычно и противно и ааа-уберите-это-не-хочу-у-меня-не-получится.

Ломается, как у любых подобных вещей в первую очередь провод около разъема, наверное. Перетирается. Или другие мелко-электроничные приколы. Многие стёсывают в ноль стилус, но я за собой этого вообще не наблюдал.

Автор: DeeMan-X 22.05.2012, 11:17

Если уверен, что будешь постоянно пользоваться, то можешь взять WACOM Bamboo Pen (но не Pen&Touch, переплатишь за безполезные функции).

Автор: Гость_Doragon_* 22.05.2012, 11:26

Поддерживаю ваком, живет уже год, стерся один наконечник (их много в комплекте), рисуется отлично.
До этого был гениус, самый нищебродский вариант, через год после покупки начал глючить и ломаться.
Но для новичка он - самое то, я бы тогда и разницы не почувствовала между первым и вторым (разве что в цене).

Автор: smartmagpie 22.05.2012, 12:05

Ага, у меня тоже ваком бамбу пен ) Всем доволен.

Автор: Duke 22.05.2012, 12:34

А, похоже я завтык и "фан смолл" - уже устаревшее название и http://www.wacom.eu/index2.asp?pid=9240&spid=8&lang=ru. Типа свели все названия к этому "Pen&Touch". да, просто Pen проще и дешевле получается.

Мультитач на графических планшетах. Ох...

Автор: hgg 22.05.2012, 13:06

Благодарю всех. Я так понял размер рабочей области в моём случае вообще не критичен же?

Вобщем ориентируюсь на WACOM Bamboo Что Подешевле И Что Будет В Местных Гипермаркетах.

Автор: predark 22.05.2012, 13:17

Я рисую исключительно на Гениусах и Трастах. До тех пор, пока размер планшета не превышает А5, разницу между дешёвым и вакумом я не чувствую. Если формат больше - тогда да, только вакум, там уже технология имеет значение (на больших гениусах, говорят, есть запаздывание сигнала).

Что ломается: если не ставить на сам планшет тяжёлых предметов, то - стилус. Его не стоит ронять, он на это обижается. Стереть тоже можно, но наконечники, вообще-то, сменные, в наборе запаски поставляются. Я ещё ни разу не меняла.

Мой последний Гениус у меня без пары месяцев два года как - и всё хорошо.
Перед этим пришлось за короткий промежуток времени сменить два планшета, но у меня был форс-мажорный фактор - маленький ребёнок (играть с маминой любимой игрушкой - это же так весело!).

Да, у Гениусов есть определённая степень глючности. Я быстро привыкла. Но их ценовая привлекательность, по крайней мере, у нас в Минске, такова, что три смены планшета за почти пять лет обошлись мне всё равно дешевле, чем вышла бы покупка аналогичного по характеристикам Вакума (у меня на старой работе как раз, когда я свой самый первый планшет меняла, закупили Вакумы).

Так что, для новичков-нищебродов - самое то .

Автор: Kurama-R 22.05.2012, 13:30

Использую конкретно Genius G-pen F610 уже года четыре как. Не глючит, не ломается, совершенно неприхотлив. Формат: 6х10 дюймов, меньше А4, но гораздо больше А5. В нашей глубинке стоит около 3,5 килорублей.
Единственная проблема - наконечники, я их стёр быстро, запасные не достать. Делаю их вручную из зубочисток)

Автор: Джо Кукан 22.05.2012, 13:38

Гы-пен, Евгениус. Конечно он. Наконечники пока не стер, но рисую на своем уже несколько лет тоже. Хорошая штука.

Автор: Kurama-R 22.05.2012, 13:42

Ах да, кстати. Главная беда Гениусов и вообще нищебродских моделей не в глючности, а как раз в отсутствии запчастей и расходников. Сломался стилус - покупай новый планшет, кончились наконечники - DIY.

Автор: hgg 22.05.2012, 13:46

Угу, спасибо. Ну я тут посравнивал, ценовая разница между Genius и Вакомами вроде не критична. В любом случае всё сведётся к выбору "из того что есть".

Я тут недавно хотел купить тупо обычную мышь - так три спецмагазина были забиты геймерскими монстрами по цене велосипеда, либо совсем уж левыми какими-то кликалками. В четвёртом нашёл.

А "глючность" это конкретно что? Запаздывает, висит, курсор перестаёт реагировать?

Автор: Гость_Doragon_* 22.05.2012, 15:27

У меня гениусопроблемы были в следующем: с какого-то момента при отрыве пера от поверхности линия не прерывалась, а становилась очень тонкой. В результате все работы выглядели как затянутые паутинкой, исправить так и не смогла.
Наконечников, кстати, в комплекте было несколько, с этим никаких проблем.

Автор: Sillhid 22.05.2012, 15:52

Как я вас понимаю.


Гениус, сначала мучался, потом поставил штуки 4 дров с официального сайта, по совету знающего человека и теперь не жалуюсь.

Автор: predark 22.05.2012, 18:04

Да, именно эта проблема, на всех моих планшетах была. Я в таких случаях зажимаю стилус ногтем или пальцем, поднимаю повыше и встряхиваю пару раз. Второй вариант - опять же, зажать наконечник пальцем (чтобы полностью прервать сигнал), и пошевелить мышкой.

Автор: Doragon 22.05.2012, 18:55

Кому как, конечно, но я в себя погружаюсь, когда рисую, мне такие вещи просто не дадут войти в настроение. Опять же это наверно не один десяток раз надо сделать.

Автор: predark 22.05.2012, 20:40

Н, во-первых, у меня это не так часто происходит, во-вторых, я ни во что не погружаюсь. Действие отработано так же, как использование хоткеев, до автоматизма. .

Автор: Kaita 22.05.2012, 21:27

Вывод: лучше вакомы.

Автор: predark 23.05.2012, 00:42

лучше - вакомы. Вопрос-то был про "дешевле", нет?

Автор: Kaita 23.05.2012, 01:42

Я себе тоже дешевый искал, но все-таки предпочел брать дешевый вариант надежного планшета, чем потом тратить деньги на саппорт ультра дешевых. И все же, у вакома не настолько завышенные цены как для их качества.

Автор: hgg 23.05.2012, 09:03

Вопрос был про "чо как ваще?"
И теперь я хоть в курсе дела и сделал выводы.

И опять же не думаю, что мне предоставят такой выбор где придётся именно метаться между двумя марками. Оптимальный вариант обычно один бывает.

Автор: Наэле Айолле 23.05.2012, 11:23

Очень удачно тема подвернулась... Можно я тут со своим вопросом тоже?..

Да. Оно. Wacom. Оболочка провода уже лопнула полностью, внутренности потихоньку перетираются тоже. Пока что планшет ограниченно работоспособен, но не знаю, надолго ли.

Что делать?

Везти в Москву?.. Потому что официальный сервис-центр там (и только там, отстой).
Рискнуть отдать в руки каким-то местным умельцам? Можно ли вообще заменить провод вне сервис-центра Wacom?..
Новый покупать?.. Из-за неисправности провода...

Автор: Duke 23.05.2012, 11:59

Я не знаю какой там провод, но теоретически любой человек умеющий держать паяльник... Это я говорю с точки зрения человека, который уже много лет сам подпаивает себе провода наушников и подобного.

Автор: hgg 23.05.2012, 13:30

Вобщем так дело было:
Я проснулся, собрался в магазин, на выходе из подъезда задушил жабу и отправился в путь.

В магазине узрел ВакомПен за три.
Потом узрел такой же Гениус за две.
Жаба молчала.
Потом я сравнил размеры рабочих областей.

Жаба проснулась и начала вопить, что переплачивать за качество это одно, но переплачивать за МЕНЬШУЮ рабочую область эт перебор. Ослушаться я не посмел.

Такие дела.

Автор: smartmagpie 23.05.2012, 13:33

hgg, итого - гениус?

Автор: hgg 23.05.2012, 13:46

Угу. Кидать в стену, матерясь и брызгая слюной буду что подешевле.

Автор: DeeMan-X 23.05.2012, 14:03

А ты не просил попробовать порисовать? Сравнил бы чувствительность. А разрешение у этих планшетов было одинаковое?

У меня на старом Гениусе было два типа чувствительности - рисует (жмёшь со всей силы) и не рисует (в остальных случаях).

Автор: hgg 23.05.2012, 14:19

5 минут полёт нормальный.
Стена цела, планшет тоже.
Чувствительность вполне.

Автор: smartmagpie 23.05.2012, 14:23

Ну что, поздравляю ))

Автор: hgg 23.05.2012, 14:29

Спасибо. Тему оставлю. Буду тут вести бложек про планшет гы-гы

Автор: Kaita 23.05.2012, 14:45

Надо посмотреть какой там провод - у вакомов обычно используется самый обыкновенный мини-юсб провод. Если таки он, то просто покупается любой мини-юсб провод и подключается. Я вон иногда юзаю мини-юсб от фотоаппарата, когда надо подключить планшет к ноуту, а лезть под стол отключать "родной" лень.

Автор: DeeMan-X 23.05.2012, 15:09

hgg, поздравляю тогда

Автор: hgg 23.05.2012, 15:24

Спасибо.
Так. Походу пора осваивать мангасудию всерьёз.

Автор: Джо Кукан 23.05.2012, 18:06

Раз уж это флуд то спрошу, что за мангастудия? Сколько раз слышал. Чеэта?

Автор: hgg 23.05.2012, 18:30

Программа, изначально заточенная под рисование манги. Причём ч/б.

Ну а сейчас многие в ней вполне себе фигачат вполне себе комиксы.

Из главных отличий от фотошопа, которые сразу бросаются в глаза - "заострение" и автоправка штрихов.
Все мои кривые елозения мышкой превращаются в изысканные росчерки шёлковой кисточкой. Впрочем, это отключается.

А ещё там есть такие штуки как "вставить линии, обозначающие быстрый бег" и т.д. А ещё после фотошопа она очень неудобная т.к. там всё по другому. А ещё там "умная" заливка.

Автор: Джо Кукан 23.05.2012, 19:27

Мда, звучит как мутанту двадцатая нога.

Автор: hgg 23.05.2012, 20:05

Ну уж не менее извращённо, чем в программе для обработки фото рисовать комиксы.

Автор: Джо Кукан 23.05.2012, 20:10

Ах таааак?

Автор: hgg 23.05.2012, 20:20

Ну а чё. Нас здесь больше половины таких.
Мы все безнадёжно отравлены фотошопом. Признай это.

Автор: Kaita 23.05.2012, 20:21

я сейчас представил какие угодно программы редактирования фотографий, но только не фотошоп, лол.

Автор: Джо Кукан 23.05.2012, 20:40

Фотошоп это святое. Не гоните на фотошоп, как можно называть его отравой?

Автор: gadzilla 23.05.2012, 20:54

Paint лучше.

Автор: Gem 23.05.2012, 20:57

Для смайлика было использовано ПО - Adobe Photosho CS 2

Автор: hgg 23.05.2012, 20:59

Великий фотошоп, защити нас, ибо вектор тёмен и полон ужасов...

Автор: Kaita 23.05.2012, 21:01

В фотошопе тоже есть вектор.

Автор: gadzilla 23.05.2012, 21:02

Нет.

Автор: Kaita 23.05.2012, 21:04

CS 5?

Автор: gadzilla 23.05.2012, 21:09

У меня на компьютере вообще нет ничего со словом "Photoshop" в названии.

Автор: Gem 23.05.2012, 21:11

Купился?

Автор: Kurama-R 23.05.2012, 21:12

В богомерзком новом Фотошопе? В православном седьмом нету.

Автор: Kaita 23.05.2012, 21:30

Хорошо, что я атеист.

Автор: hgg 23.05.2012, 21:33

Гореть тебе в бесконечном векторном аду.

Автор: Kaita 23.05.2012, 21:40

я атеист, для меня нет ада :р

Автор: Duke 23.05.2012, 21:41

я долгое время фигачил именно в седьмом и там есть вектор >_>

Автор: Kurama-R 23.05.2012, 21:43

Кривые Безье, что ли? Да ладно, в новых Фотошопах поддержка векторов прямо наворочена, а там... чистота и непорочность.

Автор: Kaita 23.05.2012, 21:47

хахаха, не оправдывайся, грешник!

Автор: DeeMan-X 24.05.2012, 06:02

Рисую в CS4. Есть всё, что мне нужно.

Автор: Джо Кукан 24.05.2012, 10:17

Фотошоп для мужиков!

Автор: Гость_Doragon_* 24.05.2012, 10:45

Делать вектор в фотошопе - вот это ересь

Внесу 5 копеек в дискуссию. В фотошопе более удобная работа с цветом, зато саечка толерантнее относится к планшетному рисованию.

Автор: Kurama-R 24.05.2012, 12:49

Только Corel Painter, только хардкор!

Автор: hgg 24.05.2012, 13:03

Качнул Gimp. Решил переходить на него пока. Ибо.

Начал насиловать мелкую моторику и планшет.
Мне нормально, а вот комиксу не очень. Будем терпеть.

Автор: DeeMan-X 24.05.2012, 13:09

Вахо Фотошоп!1

Автор: Джо Кукан 24.05.2012, 13:11

Какая мелкая моторика, вы о чем? Я все детали делаю когда они у меня во весь экран. Просто ужимайте изображение, а рисуйте на большом формате, не насилуйте себя.

Автор: hgg 24.05.2012, 13:27

Эт я шучу так.

Автор: Guest 24.05.2012, 14:23

Cлишком много хардкора со стостраничным туториалом по кистям

Автор: hgg 29.05.2012, 19:09

Я же обещал вести типадневник?

Ну так вот: планшет - эта крута!

Автор: Duke 29.05.2012, 20:39

*pat* *pat*

Автор: hgg 04.06.2012, 20:09

А ещё на планшете можно имитировать (хотя почему "имитировать"?) рукописный текст!

Автор: KABUKI 08.06.2012, 16:37

Все-таки если есть возможность, то лучше покупать Wacom, а не дешевые. Честно говоря не слышал о хороший дешевых. Меня мой Джениус уже задолбал.

Автор: hgg 09.06.2012, 09:01

Я здесь отпишу когда задолбает. Это будет длинная портянка текста с матом и картинками.

Автор: Disa Pear 09.07.2012, 23:44

А я при покупке планшета не задумывалась о его стоимости. Потому что это был подарок на день рождения

Автор: Mintowl 14.11.2012, 21:20

Кстати, а SAI вам чем не угодил?
Вектора в разы удобней фотошопа, смешивать цвета очень удобно, по сравнению с фотошопом - пушинка! Весит минимально.
Раньше (лет в 12-13) рисовала только там, (еще во flash и artrage 2, в пакет макромедии студии по мимо флага еще драувивер входил, по началу и там рисовала)
Сай все-таки самое нормальное для свободного рисования.
Для комиксов. Остальные программы для других немного целей...

А так - было два вакума. Первый, за три касаря, сломался где-то через 4 года. Когда отнесли на гарантию (а на него она еще действовала!) мне сказали что за поломку моего планшета, мне дарят новый, из новой линейки. Единственный минус - шел до меня он две недели. Из Германии летел.
Старый стоил 3, новый, который мне подарила компания ваком, стоил 6-8 касарей.
С тех пор прославляю их светлое имя.
Пэн энд тач уже два или три года у меня.
Наконечники только стирались, за все года рисования раза четыре. И я немного от пассивного рисования поцарапала стершимся пером поверхность.
А так все ок.
С покупкой первого планшета, там еще шла в комплекте упращенная версия фотошопа, и всеми нами любимый артрейг.
Такчтотак.

Автор: hgg 14.11.2012, 21:59

О! мёртвая (по моей вине) тема поднялась.
Я около пяти раз пытался слезть с фотошопа, но он снова затягивал меня в свои сети. Привычка, вот и всё. Но когда мне надо притвориться художником я использую мангастудию. Там мазки клёвые

Так, раз поднял тему, то отпишусь: планшет жив. Я к нему привык и им доволен. Просто видать мой темп рисования не позволяет пока убить его до глюков/стёртых стилусов или пережатых проводов (если что, то я не только свой комикс малюю на нём )

Предварительное резюме: если вы не художник, а скорость рисования вам надо повысить - хватайте Джениус и не парьтесь.
Я не несу ответственности за разочарование и финансовые убытки, которые могут вас постигнуть, в результате следования совету в моём последнем абзаце.

Автор: Джо Кукан 15.11.2012, 04:31

Джениус вообще обладатель танкового запаса прочности - рисую на своем уже больше трех лет, даже стилус не менял.

Автор: KABUKI 15.11.2012, 19:22

Но все же с откликом, по сравнению с интуосом, не все так гладко.

Автор: Джо Кукан 15.11.2012, 19:45

Ну я не сравнивал, потому наверное привык, мне норм.

Автор: Q-nee-chan 15.11.2012, 19:53

отдам железобетонный Джениус! даром! только перо починено изолентой...

Автор: Gem 15.11.2012, 20:09

возьму

Автор: Q-nee-chan 15.11.2012, 20:29

стоп! я слишком бухая! реально, сегодня с сильно напилась
это же не Джениус, а Ваком!
суть не меняется. есть http://www.nix.ru/autocatalog/tablets/Wacom_CTE440_x3.7_2000_dpi_USB_54426.html с пером, почиенным изолентой (резиновая накладка порвалась). готова выслать куда угодно. но с покрытием почтовых расходов... студенты такие студенты)
подходят драйвера от бамбу

Автор: Gem 15.11.2012, 20:32

Деньги как, на телефон кинуть?

Автор: Q-nee-chan 15.11.2012, 20:51

ну если все устраивает =))) лучше, я думаю, наложеным платежом, тогда точно я обнимать не смогу)))
имелось ввиду "NaEbat' ")))

Автор: Argentum 30.03.2013, 15:36

Всем доброго времени суток. Подниму эту утонулую тему (и даже не оффтопиком!).

Как известно, пластиковые наконечники на планшетах имеют свойство со временем стираться, и, к тому же, отдельно их (почти) не добыть. Выше, например, предлагается использовать самодельные из зубочисток. Я же предлагаю совершить следующие моддерские безумные умения.



Дамы и господа, "вечный наконечник"! Выглядит не особо презентабельно, но работает как надо. Бонус: вращающийся шарик не скрежещет, в отличие от статичного стержня.

Итак, если вы по какой-либо причине решились на этот опыт, то вам понадобятся: перо планшета со съёмными наконечниками, хотя бы один "рабочий" наконечник, желательно пустая паста/стержень/вставочка/прочий_топоним для ручки (не гелевой), несколько мелкоформатных скоб для степлера/скрепка/проволока эквивалентной жёсткости (разъяснение чуть позже).

1. Вынимаем наконечник, убеждаемся, что перо устроено примерно так же, как на нижеприведённой, эм, схеме.

Это хитроумное устройство пера (а именно положение детектора давления) было разгадано опытным путём при помощи полуспички.
Если ваше перо работает так же, переходим к следующему шагу.

2. Извлекаем металлический наконечник из пасты.

Зачищаем от остатков пасты/чернил его внутренность зубочисткой или ещё чем-нибудь достаточно тонким.

3. Здесь начинаются безумные умения. Берём скобы для степлера (или скрепку/проволоку) и разгибаем их (добиваться строгой прямоты не нужно и даже излишне). Теперь начинаем их по одной помещать в полость наконечника из-под пасты. Варьируя глубину запихания и количество скоб (мне понадобилось три), получаем металлическое подобие наконечника-образца.


4. Помещаем новособранный наконечник внутрь пера. Если скобы не были выпрямлены под прессом, наконечик придётся немного покрутить; если концы скоб расходятся слишком далеко, желательно их также повращать в наконечнике. С другой стороны, небольшая раскорячность поможет наконечнику удержаться на месте (том самом, где "узкое отверстие").

Собственно, всё. "Вечный наконечник" готов. Спасибо за внимание.

Автор: Morth 10.04.2013, 16:09

Народ, высота считывания пера в 5мм и погрешность позиционирования -+0,5мм, это сильно критично?

Автор: Hob 11.04.2013, 07:57

Полагаю, может отрицательно сказаться на вакомовской поверхности. Я за три года использования заработал пару мелких, но ощутимых царапин на рабочей области своего планшета. Стандартным наконечником (последний, кстати, едва сточил, хотя уже 4-ый год эксплуатации пошел).
А на планшет я год назад защитную пленку налепил. Снял со свежекупленного Kindle. И старые царапины более не донимают, и новых доселе не видать.

Автор: Duke 11.04.2013, 11:05

А какая толщина плёнки? Это может играть негативную роль, т.к. стилус будет на большем расстоянии, а значит меньше чувствтительность и точность.

Автор: Наэле Айолле 15.04.2013, 22:25

я согласна с тем, что могут быть повреждения поверхности. моему планшету полтора года, царапин нет, но рабочая область заметно потертая - родным, мягким наконечником. если мягкий пластик так действует, от металлического наконечника поверхность будет повреждаться, я думаю, куда заметнее. за годик активного использования ее, наверное, в хлам разнесет

Автор: Искатель 15.04.2013, 22:40

Безразмерная плёнка на сенсор (как правило он обычно где то 1/5мм) в помощь.

Автор: Мыша Di 31.07.2013, 21:13

Дабы не создавать новую тему, буду некропостить)
Такой вопрос. Пробовал кто-нить рисовать на Samsung Galaxy Note 8.0? Очень меня заинтересовала его вакомская технология для пера.

Автор: Falcon 01.08.2013, 02:22

Угу, рисовал на старшем брате 10й версии.

Ощущения приятные, но в сравнении с настоящими планшетами выглядит скромно. Так же сильно ограничен список приложений. Местный Photoshop сильно тормозил и давал задержку при рисовании. Нашёл Sketchbook от Autodesk, достаточно гладко рисуется, но при переносе картинки на ПК находятся разные артефакты, пропущенные пиксели, приходится бороться с этим ручками уже в настольном ПК.

Необходимость планшету и ловить движение пера, и отображать - одновременно и плюс для удобства рисования, и минус для производительности. Брать Note только ради рисования - даже не знаю, а вот если нужен ещё и сам аппарат, то рисование - полезная, я бы даже сказал, киллер-фича.

Автор: Мыша Di 01.08.2013, 11:29

поэтому данную тему и выбрала, нормальный вакомский планшет с интерактивным монитором мой бюджет в ближайшее время не тянет =( А тут вроде милая игрушка, ещё и полезная (работаю в интеллектуальной сфере без нормального рабочего места).
Если бы на нём sai пошёл, вообще супер было бы)

Автор: Falcon 01.08.2013, 14:41

Sai не пойдёт, но скетчбук - достойный аналог



Нарисовал для примера, почти ничего на ПК не доводил. Интерфейс приятный, самая большая проблема (Чуть не забыл) - руку упереть нельзя, он её воспринимает. При попытке зума тоже иногда он пытается рисовать линию. А ещё отсутствует выделение и копирование области, что неудобно бывает.

Но при этом самый приятный интерфейс и адекватное восприятие стилуса из всех программ, которые я пробовал.

Да и вообще рисовать на таком планшете - достаточно приятное и интересное занятие, а перечисленные проблемы достаточно мелкие или к ним можно привыкнуть.

Автор: hgg 05.11.2013, 22:37

Полтора года, полёт нормальный.
Стилусы не менял, батарейку менял трижды.
Планшет заляпан всякой дрянью, я его не протираю (ну кроме вазюкания стилусом по рабочей поверхности же), оба довольны.

Автор: Gem 05.11.2013, 22:41

купил ваком бамбу пен, наклеил защитную плёнку для смартфонов, ничё не царапается, работать не мешает.