Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+ 11 битва: разбор полётов, фидбек от судей

[Kaita]

Однокадровость как раз хороший формат, чтобы передавать идею, которую надо додумать (у этих одиночных кадров есть "до" и "после", но они напрямую зависят от зрителя).

Это очень сложный формат. И не для всяких идей подходит. Когда вы пытаетесь передать идею с ограниченным количеством кадров (как в работе этапа), может получиться так, что идея будет понятна только вам (потому что вы знаете в каком направлении думать, а вот читатель будет думать совершенно в разных направлениях). Порой нужно перестраховываться и "разжевывать" историю.

Идея была в том, что только в тетрисе бедный бухгалтер мог чувствовать себя богом.. ну и увлекся им настолько, что его отправили к психиатору.

Этого из комикса вообще не выплывает. Даже если перечитать его зная в чем идея. Внутренние переживания редко когда очевидны, тем более, когда увлеченность должен был показать первый кадр - а там не герой и его увлеченность, а тетрис и злобный взгляд, которые ну вообще об этом не говорят.

[Kaita]

Редеют наши ряды, но крепчает боевой дух.

Большой Человек – Супер! Игра слов, подбор кадров, отсылки – все супер.
Savil – Прекрасно!
ling – Это Барсик себе понапридумывал? Или хозяину из-за боли кажется? Когда первый раз увидел работу, она мне показалась более понятной, но я уже не помню почему. Я был тогда сонный.
Kerrgan – Ну ведь признайтесь: подсмотрели идею? Я ее и раньше встречал. Конечно, вы могли придти к ней независимо от других – но по вашим предыдущим работам в это сложно поверить.
Dan-Homer – Получилось. Действительно намного лучше, мне понравилось.
Kardalak – Супер. Но просто так, на заметку: хорошо, что я почитал описания персонажей Коробки и знаю, что Морти (правильно?) настолько любит кофе и свою кружечку, что повелся на розыгрыш. Но людям не знакомым с Коробкой комикс был бы непонятен, что, по моему скромному мнению, не совсем хорошо для конкурсных работ. Но это я так, развиваю тему отсылок в комиксах.
Наогир Ркат – Очень хорошо. Только почему-то мне кажется, что идея подсмотренная. Ничего удивительного в моих ощущениях, так как подобных шуток было сделано приличное количество.
Serёga – Баттлтоадс и Алладин? Круто. Только немного не круто отсутствие связи между происходящим и «реальностью». Почему ему предвиделось, для меня загадка, которая портит впечатление от работы. Опять же, возможно отсылка к чему-то в игре, чего я не знаю – но этого не должно быть, вы же понимаете?
Lishtenbird – Как сказал Дюк в личной переписке, вы «эскалируете из выпуска к выпуску количество каламбуров на квадратный пиксель». Я абсолютно согласен. Шикарно.
Doka – Улыбнуло. Но выглядит очень неопрятно, явно торопились. Видно, что умеете лучше. Правда, я за это оценки не снижаю, так что это так, на будущее.
Intoxicated – Забавно. Правда, удивляет, почему на его руке изображен его «страх», а не символика качеств характера, например, как чаще делают.
Гипнобласт – Неплохо. Я, наконец, понял, почему ваши работы порой выглядят затянутыми или со смещенными акцентами. Мне кажется, вам «роднее» делать короткие комедийные сериалы: за 20 минут эфира впихнуть как можно больше мини-шуток, обвязав это одной историей. Для комиксов (стриповых) такой формат неестественен – комикс требует одну сильную кульминацию где-то в конце, а не кучу мелких кульминаций посреди, что смещает акценты.
До# - Браво!
Гилар – Я что-то пропустил? При чем тут Чебурашка? Хотя, не важно. С дулей оригинально, но объяснение «откуда рука как босс для настолки» уж очень ненадежно приклеенное, как по мне. Портит впечатление, без него было бы смешнее, наверное.
Zingur – Ахахаххахах-- *кха-кха* хах ха ха. Расписывать детальнее надо?
TimOn – Голосом кдакадила: Нннааайссс!
Shoolongtail – Чисто дружеский совет: неужели вы думаете, что делая комикс на тему «жюри, которые вам занижают оценки», вы вызовете милость последних? Ну, серьезно. Ладно, если бы ВНЕЗАПНО оценки ставили другие люди, и это бы могло их умилить. Но, конечно же, я это все не учитываю, поэтому: на этот раз получилось лучше. И тонкая отсылка к «зеленому змию» и к фансервису – не шик, но хорошо.
Thomas Winter – Понравилось. Хотя шутки про отсутствие пальцев у стикменов слегка поднадоели, но на этот раз обыграно свежо.
Ser Chuvak – Хех, на этот раз сэр Даблкрюк меня больше впечатлил. Отлично.
Tvain – Очень оригинально, отлично.
coleso – Внезапно нуар. Больной на голову нуар, но по-хорошему. Очень нравится.
Dezmund – За эликсир бессмертия классики – спасибо. Супер!
DickGentry – Носки в Древней Греции? Ооок. Слабо на этот раз и излишне «кроваво».
Boris – Забавная интерпретация, понравилось.
Сай Кин – Хоть я и не люблю излишнюю жестокость, но в данном случае ваш «второй вариант» был бы куда смешнее.
silur – Формат выдержан удачно. Понравилось.
Наэле Айолле – Психоделично. В хорошем смысле. Очень хорошо.

[Serёga]

Serёga – Баттлтоадс и Алладин? Круто. Только немного не круто отсутствие связи между происходящим и «реальностью». Почему ему предвиделось, для меня загадка, которая портит впечатление от работы. Опять же, возможно отсылка к чему-то в игре, чего я не знаю – но этого не должно быть, вы же понимаете?

Я думал и без объяснения можно прикольнуться. Прикол просто в том что тот кто бьёт - Раш, всегда, кроме игрового процесса, изображен в очках. Просто я так то ещё делаю выпуски этого комикса и в пятом это как раз и началось.

[Большой Человек]

Спасибо за оценки.

[Kaita]

Я думал и без объяснения можно прикольнуться. Прикол просто в том что тот кто бьёт - Раш, всегда, кроме игрового процесса, изображен в очках. Просто я так то ещё делаю выпуски этого комикса и в пятом это как раз и началось.

Откуда это должен знать простой читатель, далекий от Баттлтоадс? Он видит пиксельную лягушку, избивающую змею, а потом внезапно оказывается, что это не змея, а другая лягушка. При том, был бы намек про очки хотя бы в диалогах - уже было бы намного понятней. Не у всех был SNES с этой игрой, уверяю вас.

[Serёga]

Откуда это должен знать простой читатель, далекий от Баттлтоадс? Он видит пиксельную лягушку, избивающую змею, а потом внезапно оказывается, что это не змея, а другая лягушка. При том, был бы намек про очки хотя бы в диалогах - уже было бы намного понятней. Не у всех был SNES с этой игрой, уверяю вас.

И у меня SNES не было. А прикол можно воспринять не занимаясь поиском глубокого смыла.

[Kaita]

И у меня SNES не было. А прикол можно воспринять не занимаясь поиском глубокого смыла.

Пытаться понять, что смешного в выпуске - это поиск глубинного смысла оказывается? Ну-ну.

[larrybc]

При чем тут Чебурашка?

Больше не с кем. Пионерам идеология не позволяет, а Шапокляк, систему S.P.E.C.I.A.L не признает. Она фанат AD&D третьей редакции.

:-{ )

[Serёga]

Пытаться понять, что смешного в выпуске - это поиск глубинного смысла оказывается? Ну-ну.

Ну с мнением судьи не поспоришь конечно. Тем более я - новичок. Значит ещё не научился выражать мысль до конца, али можт мой комикс получился комиксом для видеоигровых олдфагов, либо он для восприятия (xD Я сам ещё не до конца понимаю своё творение). В битве то я ради участия а не победы. Но так или иначе я понял свою ошибку.
Больше так не буду ((

[Gem]

по степени непонятности - увидел змею, и начал бить. Смысла не понял.
Если бы была фраза "где же мои очки" хоть где-нибудь, уже было бы понятнее.

[Machete]

Я играл во все части батлтодса много раз, считаю себя фанатом. Смысл выпуска не понял.

[Kaita]

по степени непонятности - увидел змею, и начал бить. Смысла не понял.
Если бы была фраза "где же мои очки" хоть где-нибудь, уже было бы понятнее.

Я об этом и написал:

Откуда это должен знать простой читатель, далекий от Баттлтоадс? Он видит пиксельную лягушку, избивающую змею, а потом внезапно оказывается, что это не змея, а другая лягушка. При том, был бы намек про очки хотя бы в диалогах - уже было бы намного понятней.

Но оказалось, что:

А прикол можно воспринять не занимаясь поиском глубокого смыла.

[Kaita]

Последний тур, он сложный самый! Выдержали его не все, видимо пять этапов - действительно много. Устают и участники, и судьи.
Итак.

Savil – Впервые, ваш стрип меня не впечатлил сходу. Теперь я точно знаю, что вы все-таки человек, а не божество комиксостроения – это меня успокаивает, так как я вполне атеистичен. Правда, я еще не понял причины этого: то ли пятый раунд оказался слишком утомителен для участников, то ли для меня. О работе: довольно неплохо. Тут вам и гравицаппа, и мотиватор РТФМ-11, и прочие радости – понравилось.
Гипнобласт – Попытка провести аналогию с самими трансформерами – хороша. Правда, это и так валялось на поверхности, считайте, вам повезло с темой. Но вы использовали ее очень неудачным образом: нет ничего хуже, чем в конкурсной работе показывать творческие потуги над заданной темой. Это не оригинально и мало когда хорошо смотрится.
Shoolongtail – Энд таки хеппи, и вполне удачно, только если бы вся история закончилась на предпоследнем кадре. Но тут врываются надоедливые титры, во время которых историю неуместно продолжают. Честно: если бы педального коня поместить рядом с сияющим Властелином и на этом закончить историю – я бы поставил максимальный балл. Потому что такой вариант был бы действительно внезапным улучшением всей серии, настоящим хеппи эндом.
Наогир Ркат - ... и тролли погибнут от восстания роботов. Кстати, угнетать беспозвоночных животных невозможно – они физиологически не смогут ощущать угнетение из-за особенностей нервной системы. А судя по вашему рисунку лошади – она у вас, не иначе, беспозвоночная. Но это не важно, так как я не оцениваю исполнение. А по сюжетной части – шутка с километровой бородищей, которую вовремя вспомнили и привязали к теме этапа. Еще одно «кстати»: механические животные мало общего имеют с роботами, так как первые полностью управляются разумными субъектами, а вторые – имеют автономное управление. Поэтому можно роботов к теме этапа вполне объективно и не относить.
Большой Человек – Не смотрел «Wild Wild West», к сожалению (или, судя по отзывам, к счастью?), поэтому могу не сполна оценить всю мощь комикса. Но в целом понравилось: хорошее подражание ДНД-фильмокомиксам, все предельно понятно. Правда, лично мне чего-то не хватает для полного кайфа – не могу понять, что.
До# - «Хорошо поменяли», - голосом принца Джона из Бруксового Робина Гуда. Настолько хорошо – что связь между шагающим и летающим мотоциклами напрочь теряется. И не думаю, что над Лукасом бы смеялись за его супермотоцикл больше, чем смеются сейчас с его современных попыток что-то вытворить.
Lishtenbird – Если бы один мой знакомый постоянно не цитировал «I am the bone of my sword», то фиг бы я вообще догадался откуда это, так как далеко не фанат аниме. Но удачных моментов в комиксе настолько много, что это вовсе не помеха. Правда, очень заметно, что лимит крутости на квадратный пиксель в комиксах все-таки существует. И он был достигнут вами в прошлом раунде.
Kardalak – Забавно. Хотя связь с темой этапа не совсем понятна. Собрать неведомую механическую хрень вместо плиты? Это было бы крутым объяснением, но при условии, что об этом говорилось прямо в комиксе, а не походило больше на мои личные домыслы.
Сай Кин – Есть большая разница между грустной историей и унылостью самой идеи. К сожалению, в данном случае – второе.
TimOn – Неплохо. Самоходная зебда – кадашо.
Dezmund – Первая работа этого этапа, которая меня по-настоящему насмешила. Отлично.
Гилар – Отсылки ко всему хороши, но все равно почему-то уныло. Наверное, потому что самая смешная шутка должна быть в конце, а она – в середине (да-да, про стул).
Thomas Winter – Очень понравилось. Мне вообще большинство ваших работ понравились – в них есть некая изюминка. Я честно удивлен, почему другие судьи оценивали намного ниже, но, наверное, у них есть на это свои причины.
Intoxicated – Уви-и-и-и! Амейзинг хорс! Стойте, опять посыл к галюнам? Да что ж такое! Учи, учи – одни... тройки.
Boris – Понять шутку без ссылки невозможно – так быть категорически не должно.
Ser Chuvak – Ох, баблы перепутаны, пришлось несколько раз пытаться прочитать «как надо». Это оказалось не самым большим минусом работы. Идея воентранспорта, который должен гордо шагать на парадах – очень хорошая. Но подача полностью ее уничтожила. Вечно так с имперцами, вот уж не везет! А без шуток: проблема комикса почти такая же, как и у работы Shoolongtail – можно было совместить второй и последний кадры и на этом закончить – тогда бы было хорошо. Попробуйте мысленно представить имперца во втором кадре, с его речью, на фоне самого шагохода. Ведь намного бы лучше смотрелось.
Tvain – Неплохо. Правда, к чему было незримое замечание второго человека, если дети в итоге еще более счастливы?
Zingur – Черт, я ведь тоже про Ди подумал, когда пробовал сочинить комикс на тему. Дабл вин!
coleso – Забавно, но не более. Тем более, не без огрехов. Например, почему технически реплики во втором кадре перепутаны? Я даже не сразу заметил, что они читаться должны иначе, чем поданы. Для вашего уровня умения это выглядит очень странно.
Наэле Айолле – Подпись забрала всю славу себе – лучше бы обыграли эту шутку, а не скромно написали ее под комиксом. В этот раз вы повторили ошибки прошлых работ – необоснованность происходящего, незавершенность, ненужные элементы. Необоснованность – это непонятность, почему все происходит именно так, как изображено. То есть, читателя кинули в самостоятельно существующий мир, но не дали с ним ознакомиться. Такое допустимо для «сериалов», когда некоторые особенности вселенной прячут от зрителя, чтобы раскрыть их позже. У вас же – отдельный стрип. Ему это непростительно. Второе – незавершенность. Кадр со взрослым так и кричит «продолжение следует», где обещает кульминацию всей истории. Но вместо этого мы получаем третий огрех – ненужный элемент со скучающим мальчиком. Последний кадр дает нам одну единственную информацию, что три часа оказалось мало для того, чтобы достать пройдоху из ловушки. Но эта информация абсолютно не нужна читателю, так как самого «спасения» нет и неизвестно, будет ли. Конечно, эта «лишка» вызвана самой незавершенностью истории, и в другой ситуации могла быть вовсе не бесполезной. Учитесь делать комиксы. Рисовать пока у вас лучше получается, чем делать рисованные истории. Советую почитать литературу по созданию комиксов – ее довольно прилично. Я думаю, если вы захотите научиться – у вас все получится.
silur – Очень хорошо, понравилось. Битва закрыта достойной работой.



Общее впечатление от битвы у меня сложилось очень хорошее. Сильные участники, сильные работы, а главное, заметьте - никто за битву ни на что не жаловался! Это потому что меня в участниках не было прогресс, я считаю!

И еще: я таки поборол на время лень и чувство безысходности и нарисовал унылый комикс по всем пяти темам одновременно. Но он настолько унылый и мне не нравится, что я его стесняюсь показывать. Но если что, он тут, можно посмотреть. Это пример комикса, за который вы получите не больше четверки, лол.
Бонус к нему намного смешнее.

[Boris]

Boris – Понять шутку без ссылки невозможно – так быть категорически не должно.

У меня с последним этапом второй раз недопонимания
Я просто вспомнил вашу работу с 10 битвы http://a-comics.ru/users/battle/10/00013.jpg и подумал, что это не так принципиально - я тогда абсолютно ничего не понял, но перешёл по ссылке, прочитал про "стереотипы" и посмеялся)))

Спасибо большое за то, что весь этап снабжали нас рецензиями!
Бонус правда смешней!

Сообщение отредактировал Boris - 02.12.2011, 02:54

[Наэле Айолле]

Да, кстати, спасибо большое, господин Kaita)
Хоть меня часто и печалило прочитанное, все-таки хорошо, очень хорошо то, что можно рассчитывать хотя бы на один отзыв, сопоставлять оценку с критикой и смотреть на свои работы ошибки работы со стороны...

P.S. А можно было жаловаться, да? ))

Сообщение отредактировал Наэле Айолле - 02.12.2011, 02:01