Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )


Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

 Девушка-Гений [Girl Genius], Gaslamp Fantasy

gadzilla-t
22.05.2013, 17:59
Отправлено #9196


gadzilla 2

Группа: Участники
Регистрация: 19.04.2012

QUOTE(Abstraction @ May 22 2013, 17:50)
Гм... так приключения Агаты таковы всю дорогу. Она банально не в курсе уймы разных вещей (и читатели за компанию), что Гил ей выговаривал ещё чёрт-те-когда, так что или она знакомится с ними real-time на протяжении двадцати выпусков, или Гил/Ларс/Тарвек читает лекцию на те же двадцать выпусков.


В свое время с введением в связь Лукреции и Гейстердамен справились за одну страницу, например.

Я все-таки придерживаюсь мнения, что "обратная чехова целостность" (если ружье стреляет в четвертом акте, оно должно висеть там в первом, а не его выносят на сцену в начале четвертого и делают вид, что оно всегда там было) ­— хорошая вещь для сюжета произведения.

Ради справедливости следует заметить, что про порталы некоторым образом таки упоминали: врата, через которые Лукреция отправила гейстердамен.

Сообщение отредактировал gadzilla-t - 22.05.2013, 18:00


--------------------
Я — полномочный представитель gadzill'ы на земле недоверенном компьютере. Пруф.
Гость_skuirradiated_*
22.05.2013, 19:16
Отправлено #9197


Unregistered




Обратите внимание:
1) Твидл, похоже, ни капли не сомневается, что их зашвырнуло в будущее, хотя ему про это прямо не еще сказали;
2) Твидл, похоже, ни капли не сомневается, что Тарвек выжил, хотя сам его и закинжалил;
3) Гил сейчас ГОРАЗДО старше Агаты и, как следствие, ей НЕ ПАРА! Пейринг Агатарвек можно считать совершимшився.

А вообще я сильно подозреваю, что все эти годы на месте Мехниксбурга болтался пузырь стазис-поля, вроде как у Винжа "Война с Миром". И вот прямо счас этот пузырь рассеялся. Мотивация барона для его создания:
1) Избавить Европу от крайне опасных Механиксбурга и Иной (он же уверен что Агата - это Иное), не уничтожая их
2) Избавить Европу от крайне опасного зараженного осой себя, не уничтожая себя
3) За время отсутствия папаши Гил должен был выжечь все оставшиеся норы Ордена и Иного (что, похоже, тот делал весьма успешно), и стянуть к Механиксбургу все силы для победы самого Иного.
SVlad
22.05.2013, 20:37
Отправлено #9198


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.04.2012
Из: Санкт-Петербург

По-моему, Твидл как раз не знает, и уверен, что наткнулся на внутренний заговор среди рыцарей юпитера. То есть, он видел Тарвека с Агатой в Механиксбурге и решил, что они его кинули. Поэтому он спрашивает про Тарвека, предполагая, что они не знают о его гибели минуту назад. Поэтому он говорит, что Вульфенбах не знал об их заговоре - Клаус действительно не знал.

Мысль со стазисполем богатая. Кстати, вполне может быть, что телепорт оказался медленным именно потому, что стазис развернулся чуть раньше, а телепортировались они только после того, как поле спало. Соответственно, Механиксбург со всем содержимым тоже вышел из стазиса минуту назад.

А блодинка-рыцарь - это Зола что ли?

Сообщение отредактировал SVlad - 22.05.2013, 20:38


--------------------
user posted image
gadzilla
22.05.2013, 20:54
Отправлено #9199


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(SVlad @ May 22 2013, 20:37)
По-моему, Твидл как раз не знает, и уверен, что наткнулся на внутренний заговор среди рыцарей юпитера. То есть, он видел Тарвека с Агатой в Механиксбурге и решил, что они его кинули. Поэтому он спрашивает про Тарвека, предполагая, что они не знают о его гибели минуту назад. Поэтому он говорит, что Вульфенбах не знал об их заговоре - Клаус действительно не знал.


Полностью согласен с такой интерепретацией на данный момент.

QUOTE(SVlad @ May 22 2013, 20:37)
А блодинка-рыцарь - это Зола что ли?


Нет, просто Фил рисует все лица одинаково mellow.gif У Золы как минимум глаза другого цвета (светло-зеленые).
Abstraction
22.05.2013, 23:51
Отправлено #9200


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.04.2012

QUOTE(gadzilla-t @ May 22 2013, 17:59)
В свое время с введением в связь Лукреции и Гейстердамен справились за одну страницу, например.

Я все-таки придерживаюсь мнения, что "обратная чехова целостность" (если ружье стреляет в четвертом акте, оно должно висеть там в первом, а не его выносят на сцену в начале четвертого и делают вид, что оно всегда там было) ­— хорошая вещь для сюжета произведения.

Ради справедливости следует заметить, что про порталы некоторым образом таки упоминали: врата, через которые Лукреция отправила гейстердамен.


Ну, на уровне "Твидл - не герой-одиночка" информация у нас была. И понимание того, что это некий разветвлённый сверх меры заговор, который Тарвек пока что освещал по мере необходимости (и собственных познаний) - тоже было.
Скажем, троица ягеров была большим сюрпризом. Или Хиггс.

"Обратная чехова целостность" обязана быть у классического детектива. Для большинства произведений требование всё же чуть слабее: из предыдущих фактов не должно следовать отсутствие ружья.

QUOTE
Гил сейчас ГОРАЗДО старше Агаты и, как следствие, ей НЕ ПАРА! Пейринг Агатарвек можно считать совершившимся.
Высказываю сомнение относительно каждого из трёх пунктов. Кроме и сверх того, не стоит забывать свидетельство ДюПри.
gadzilla
23.05.2013, 00:28
Отправлено #9201


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(Abstraction @ May 22 2013, 23:51)
Ну, на уровне "Твидл - не герой-одиночка" информация у нас была. И понимание того, что это некий разветвлённый сверх меры заговор, который Тарвек пока что освещал по мере необходимости (и собственных познаний) - тоже было.
Скажем, троица ягеров была большим сюрпризом. Или Хиггс.


Твидл сам по себе отличный пример вытаскивания важных персонажей почти из ниоткуда. Вот чего стоило просто упомянуть его и Леопольда раз или два по имени, хотя бы при обсуждении "списания" Тарвека орденом (предполагается, что его заразили Хогфарбовым возжиганием, чтобы избавиться, зачем ордену понадобилось городить такую сложность — не спрашивайте)? И уже было бы ощущение некой целостности, а не того, что авторы тащат из волшебной шляпы что попало и как в голову взбредет.

К детективам, конечно, требование строже, но в уважающем себя прозведении, я бы сказал, важность элемента должна быть обратно пропорциональна времени его первого упоминания или хотя бы намека на него в сюжете (т.е. чем важнее, тем раньше).

Порталы (во времени), например, хороший пример того, как надо (предполагаем, что они в итоге будут важны для сюжета и появляются на 4-й странице), а бобмуэ (предмет черного уровня) Барона — как не надо. Из персонажей (не считая главных): Молох и ягеры (вообеще, не наши трое) — как надо. Твидл, абатисса, Леопольд (плюс куча всякой полуодноразовой шушеры) — как не надо.

А вот инсектзащита, например, нарушает даже самое мягкое ограничение. В третьей книге во время осиного кризиса я никого похожего на них не видел, по крайней мере.
mihail92
23.05.2013, 12:39
Отправлено #9202


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 22.03.2012

QUOTE(gadzilla @ May 23 2013, 00:28)
А вот инсектзащита, например, нарушает даже самое мягкое ограничение. В третьей книге во время осиного кризиса я никого похожего на них не видел, по крайней мере.


Может не успела прилететь?
Тёма
23.05.2013, 13:13
Отправлено #9203


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 23.08.2012
Из: Мурманская область

Шарик барона это не обязательно стазис поле, как по мне. Бландинка говорит "потеряли". Мож это такой телепорт тоже (куда-нить в Скайримфандер) и при их одновременном запуске произошла временная аномалия.

В любом случае, если они наконец то прекратят чинить замок\город и двинутся уже дальше, то это замечательно.

user posted image

Сообщение отредактировал Тёма - 23.05.2013, 13:27


--------------------
Evil 'round every corner. Careful not to step in any.
Smileone
23.05.2013, 13:48
Отправлено #9204


Unregistered




С учетом желания Барона, уничтожить "Иное" и зная о своем заражении Осой... Бомба могла быть билетом в один конец для всего в радиусе города. Я бы не удивился если честно. Хотя на смертника Барон не похож, только на мазахиста. Поглядим что будет дальше. Однако же сдвиг во времени произошел по обычному правилу телепорта в подобном жанре - если кто-то вошел в телепорт, а за ним взрыв уничтожил его, то выкинет тебя из него с другой стороны, спустя опредленый промежуток времени. ЕСЛИ вообще выкинет.
gadzilla
23.05.2013, 18:41
Отправлено #9205


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(Тёма @ May 23 2013, 13:13)
Бландинка говорит "потеряли".


"Потеряли" — многозначное слово ("Доктор, мы его теряем!"), а "lost", пожалуй, еще более многозначное.

Сообщение отредактировал gadzilla - 23.05.2013, 18:41
Guest
23.05.2013, 19:02
Отправлено #9206


Unregistered




QUOTE(mihail92 @ May 23 2013, 12:39)
Может не успела прилететь?


Из отпуска? :-D
SVlad
23.05.2013, 19:23
Отправлено #9207


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.04.2012
Из: Санкт-Петербург

QUOTE(gadzilla @ May 22 2013, 09:30)
Итак, есть два варианта развития событий:
1. От одинаковых ран (ножик Тарвека был даже больше) Леопльд скончается на месте, а Тарвек будет цел-целехонек (бывало и хуже, как выразилась Виолетта).


Вообще-то ножики разные. Тарвека Твидл убил своим, а Леопольда и вертухаев - их собственными.


--------------------
user posted image
gadzilla
23.05.2013, 19:27
Отправлено #9208


неогораживающийся

Группа: Участники
Регистрация: 25.02.2011

QUOTE(SVlad @ May 23 2013, 19:23)
Вообще-то ножики разные. Тарвека Твидл убил своим, а Леопольда и вертухаев - их собственными.


Ну я и не спорю, что разными, но характер ран один: нож в область сердца в броске.
mihail92
23.05.2013, 19:49
Отправлено #9209


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 22.03.2012

QUOTE(Smileone @ May 23 2013, 13:48)
ЕСЛИ вообще выкинет.


Если вообще туда, куда планировалось...
Guest
23.05.2013, 20:49
Отправлено #9210


Unregistered




Кстати, ножи дымчатых рыцарей отравлены ....


 

Lo-Fi Version Time is now: 26.09.2024, 04:02